Ayrton Senna

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
703
Tänne voi laittaa videoita ja kuvia Ayrton Sennasta. Toki jostain muustakin kuljettajasta saa laittaa videoita. Keskustellaan kaikkien aikojen suurimmasta kilpa-autoilijasta.
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Laittaisit tähän vähän jotain provosointia että keskustelu lähtis käyntiin kunnolla! Tietty tuo että Senna olisi muitta mutkitta kaikkien aikojen suurin kilpa-ajaja on vähän paksua. Siis mies on ehdottomasti yksi kaikkien aikojen suurimmista, mutta ei se muiden legendojen yläpuolella ole. Prost on kiistatta samassa kategoriassa. Clark, Fangio, Nuvolari, Ascari ja Schumacher voidaan aivan yhtä hyvin asettaa samaan asemaan kuin Senna.

Olen tässä semmosta ajatusta miettinyt, että vaikka Senna olikin Prostia nopeampi, olisi talli menestynyt paremmin Prostin kanssa jos vain toisen olisi voinut vaita. Ajatelkaapa, että Prost olisi voittanut kaudella 1988 ehkä jopa 14 kisaa jos Sennan asemasta tiimissä olisi ollut joku heikompi kuski. Todennäköisesti esim. kuskipari Prost-Berger olisi kerännyt McLarenilla 1988-1989 jopa paremmat tulokset kuin Prost-Senna. Kaudella 1989 Prost olisi voittanut 9 kisaa. Jos taas tallissa ei olisi ollut Prostia, McLaren olisi voittanut pelkästään Sennan avulla 18 kisaa kausina 88-89. Siis Prostin teoreettista 23 vastaan. Yhdessä Senna ja Prost saavuttivat kumminkin 25 voittoa.

Tuo nyt on tietysti sellaista teoreettista pphdintaa, jolla ei välttämättä ole mitään totuuspohjaa.
 

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
703
Senna oli ehdottomasti Prostia nopeampi kuski, mutta Prost taasen oli Sennaa viisaampi ja varmempi kuski. Suzukassa 1989 Sennan ohitusyritys oli erittäin epätoivoinen ja sama toistui vuotta myöhemmin.
 

Karpow

Korpikylän korskea orhi
Liittynyt
26.3.2001
Viestit
3316
Sijainti
Kauhajoki
Ayrton-Ana sanoi:
Senna oli ehdottomasti Prostia nopeampi kuski, mutta Prost taasen oli Sennaa viisaampi ja varmempi kuski. Suzukassa 1989 Sennan ohitusyritys oli erittäin epätoivoinen ja sama toistui vuotta myöhemmin.
Prost kyllä törmäsi tahallaan Sennaan kaudella 1989. 1990 Senna maksoi potut pottuina, koska pistetilanne oli toisin päin. :rolleyes:
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
Itse näkisin asian niin, että Prost ajoi Suzukassa 89 ainoan kerran Sennan säännöillä. Sennan tyylihän perustui pitkälti siihen, että toisen kuskin oli väistettävä jotta onnettomuudelta vältyttäisiin. Suzukassa 89 nähtiin juuri tyypillinen Sennan temppu. Kuten Prost on myöhemmin todennut, hän otti siinä tilanteessa saman moraalin käyttöön kuin Senna.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Itse arvostan Sennan ykkösten historian parhaimpien joukossa todella korkealla, vähintään 3 parhaan joukkoon.Sellaista lahjakkuutta mitä Brasilialainen osoitti uransa alusta aina loppuun asti ei kukaan muu ole pystynyt esittämään ja epätodennäköistä on josko pystyykään.

Vertailukohtana Sennalle voisi pitää korkeintaan G.Villeneuvea.

Mitä tulee puolestaan vertailuun Sennan ja Prostin välillä, menee ykköspaikka ilman muuta Sennalle.Edellä puhuttiin kaudesta 1989 ja sanoisin että mestaruus olisi mennyt selvästi Brasilialialaiselle jos Mclaren-Honda olisi kestänyt edes hieman paremmin.Mies pääsi koko kaudella 16 kisassa muistaakseni vain 7 kertaa maaliin (poislukien Japani)
 

pmv

Well-known member
Liittynyt
22.8.2000
Viestit
5787
Sijainti
Perä-Pohjola
No 89 kaudella syytä oli paljon Sennassa itsessäänkin tai ainakin niin, että kalustossa ei ollut vikaa. Riossa tuli keskeytys lähtökolariin, Silverstonessa mies spinnasi ulos(vaikka tästä väitetään spinnin johtuneen vaihdelaatikosta), Australiassa tuli törmäys vesisuihkussa piileneeseen Brundleen, Estorilissa kolaroitiin Mansellin kanssa ja sitten tietysti Suzukan hylkäys, joka sekin johtui suoraan kuljettajan toiminnasta. Eli Senna menetti omien tai muiden virheiden takia tuloksen viidessä kisassa.

Tekniikka petti sitten Kanadassa(moottori kärjestä), Phoenixissä(sähköt ykkössijalta), Ranskassa(vetoakseli heti lähdössä) ja Monzassa(kone johtoasemassa). Onko sitten yhteensattuma, että Prostin McLaren pelasi kellon lailla koko kauden. Tuohon aikaan kuskin vaikutus auton kestämiseen oli aivan toinen kuin tänäpäivänä
 

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
703
Olisiko kellään laittaa tänne hieman isompaa dokumenttivideota Sennasta.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Sennalla ei kylläkään ollut Japanissa ja Australiassa enää muutakuin voitettavaa.Siksi en noita laskisi mukaan.Ja Mansellhan söi enemmän kuin tärkeitä pisteitä Portugalissa kun kolaroi Sennan ulos sen jälkeen kun oli suljettu kisasta ja vielä myönsi tehneensä törmäyksen Prostin hyväksi.Eli jäljelle jäävät vain Rion avaus ja Silverstone.

Voi toki olla että Sennan "kaikki tai ei mitään" ajotapa koetteli autoa enemmän kuin Prostin hidas kiiruhtaminen ja tasainen pisteiden keruu.Toisaalta kumpi näistä sitten on arvostettavampi tapa on mielipidekysymys.Oma ääneni menee ehdottomasti Sennalle.Enkä tällä nyt yritä vähätellä Prostin saavutuksia.
 

Jeeves

Well-known member
Liittynyt
19.2.2004
Viestit
2520
pmv sanoi:
Prost on kiistatta samassa kategoriassa. Clark, Fangio, Nuvolari, Ascari ja Schumacher voidaan aivan yhtä hyvin asettaa samaan asemaan kuin Senna.
Prost, Clark, Fangio, Nuvolari ja Ascari - kyllä. Schumacher ei.
 

HÖYNÄ

Well-known member
Liittynyt
10.8.2003
Viestit
774
Sijainti
Bunkerland
Black Leopard sanoi:
Itse arvostan Sennan ykkösten historian parhaimpien joukossa todella korkealla, vähintään 3 parhaan joukkoon.Sellaista lahjakkuutta mitä Brasilialainen osoitti uransa alusta aina loppuun asti ei kukaan muu ole pystynyt esittämään ja epätodennäköistä on josko pystyykään.

Vertailukohtana Sennalle voisi pitää korkeintaan G.Villeneuvea.

Mitä tulee puolestaan vertailuun Sennan ja Prostin välillä, menee ykköspaikka ilman muuta Sennalle.Edellä puhuttiin kaudesta 1989 ja sanoisin että mestaruus olisi mennyt selvästi Brasilialialaiselle jos Mclaren-Honda olisi kestänyt edes hieman paremmin.Mies pääsi koko kaudella 16 kisassa muistaakseni vain 7 kertaa maaliin (poislukien Japani)
Miten joku voi edes verrata Sennaan sellaista luuseria kuin Gilles Villeneuve. Tämä aikalaisten mukaan suorastaan tyhmä kaveri oli nopea korkeintaan kierroksen pyrähdyksissä, eikä koskaan voittanut tallikavereitaan (ja minkä tasoisia?) ylivoimaisesti.
 

andyman

Well-known member
Liittynyt
9.3.2004
Viestit
198
Jeeves sanoi:
Prost, Clark, Fangio, Nuvolari ja Ascari - kyllä. Schumacher ei.
Meinaatko että schumi on noitten yläpuolella?

Minusta näitä suuruuksia on hyvä laittaa tuollaisiin joukkoihin eikä yrittää väkisin saada niitä paremmuus järjestykseen.
Eli pidetään se schumikin tuolla kaikkien aikojen parhaassa porukassa eikä nosteta sitä yli muitten aikansa kuninkaiden,jookos.

Mulla on videolla tosi hyvä dokumentti sennasta,tuli joskus vähän sen kohtalokkaan kolarin jälkeen telkkarista.

Siinä on juttua Sennan treenauksesta ja muista harrastuksista.
Noita rc vehkeitä näkyy paljon siinä filmillä.
 

patriot

Foorumin senaattori
Liittynyt
29.4.2001
Viestit
14758
HÖYNÄ sanoi:
Miten joku voi edes verrata Sennaan sellaista luuseria kuin Gilles Villeneuve. Tämä aikalaisten mukaan suorastaan tyhmä kaveri oli nopea korkeintaan kierroksen pyrähdyksissä, eikä koskaan voittanut tallikavereitaan (ja minkä tasoisia?) ylivoimaisesti.
G.Villeneuve oli kova kuski. Yritystä löytyi, erittäin näyttävää ajoa tarjosi. Mutta en minäkään häntä Sennaan, Prostiin tai muihin suuriin vertaisi....
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Täytyypä nyt nostaa G.Villeneuve uudelleen tekstiin.Villeneuvea jos ketä voi verrata suuriiin nimiin koska hän ON kiistatta yksi heistä, vaikka valitettavasti mestaruutta mies ei ehtinyt uransa kruunuksi saavuttaakaan.Ei häntä todellakaan syyttä valittu hiljattain kaikkien aikojen nopeimmaksi.Mies jonka taito, taistelutahto ja asenne hakee vertaistaan ja löytää sen ainakin jossain määrin vain Sennassa, vaikka toki erojakin heidän välillään on paljon.
 
Ylös