Formula 1 - 2021 - 21 - Eeppinen Saudi-Arabian GP 5.12

hfss

Well-known member
Liittynyt
15.11.2010
Viestit
97
Hamilton ajoi taas erittäin hyvin ja fiksusti muuten, mutta tuo peräänajo oli mielestäni Hamiltonin vika. Ainakin F1TV:n lähetyksestä näki selvästi miten Hamilton hidasti ja jäi ajelemaan Verstappenin perään, kunnes lähti kiihdyttämään ohi ja Verstappen kai samaan aikaan koitti ajaa sivuun. Epäilen, että Hamiltonin luuli Verstappenin hidastavan keltaisten lippujen tai muun takia ja sen takia jäi ajelemaan hetkeksi perään. Loppukädessä tämä kääntyi hyvin Hamiltonille, koska Verstappen menetti reilusti aikaa tämän takia ja sai vielä rankun, koska sijaa ei luovutettu. Tämä varmisti ettei Max voinut vetää nopeinta kierrosta lopussa, koska Ocon/Bottas oli niin lähellä.
Tuo on hyvin mahdollista. Minusta tuo menee enemmän racing incident kategoriaan kuin tahalliseen kolarointiin. Ohipäästöyritys Max:ilta tuossa kohtaa oli tietysti aika selvästi jonkinlainen yritys huijata Hamilton ohi DRS:n takia.

Mutta en oikein usko tahalliseen törmäilyyn kummankaan puolelta, ennemminkin johonkin tuollaiseen väärinymmärrykseen. Maxillahan oli tuossa kohtaa jo tiedossa että Hamilton pitäisi päästää ohi, ja Hamilton oli niin kannassa, että pääsuoralla olisi varmasti aika helposti päässyt DRS:n avulla Maxista ohi.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
997
Telemetriastakin näki jo selvästi, että painoi jarrua just ennen törmäystä, mutta tuomaristo oli taas pään silityslinjalla. 10 sekunnin rankku. Ihmeen munatonta puuhaa. Nytkin kaksi Maxin sukellusta suoraan seurausta Brasilian lepsuilusta
9s3hi7uoxs381.jpg
 

hfss

Well-known member
Liittynyt
15.11.2010
Viestit
97
Tuossa Hamiltonin ja Verstappening telemetriaa kierroksilta 37&38 ja positiodataa lisäksi kierrokselta 36. Itseasiassa Verstappen nostelee kaasua muutamaan otteeseen jo mutkasta 24 lähtiessä (~4.3~4.4km kohdalla) ja mutkassa 25, haluten varmistella että Hamilton pääsee lähelle ja ohi ennen 3. DRS linjaa.

HAM_VER_L37_L38_telemetry_and_dist.png
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
4167
Nyt kun tuo peippailu on sittenkin tulkittu Verstappenin syyksi, niin mielestäni stop-and-go olisi ollut se oikea rangaistus. Mutta kun se olisi vaikuttanut kisan lopputuloksiin ja MM-pisteisiin, niin tuomaristo ei voinut kuin antaa kevyemmän rangaistuksen, joka ei pudota Verstappenia tuloslistalla alaspäin.
 

hfss

Well-known member
Liittynyt
15.11.2010
Viestit
97
Verstappen jarrutti 210m metrin matkalla nopeuden 300 -> 110 km/h suht tasaisesti, Hamilton hidasti suh samalla tahdilla, aikaa jarrutuksen aloituksesta törmäykseen kuluu noin 3.5 ... 4s, eli F1 mittakaavassa ei ole kyse mistään rajusta eikä jarrutuksesta, vaikka hidastamien tuleekin ehkä odottamattomassa paikassa.

Itseasiassa Max taitaa päästää jarrun ja painaa kaasua juuri ennen törmäystä...

Onboard vertailu

Maxin onboard

Voitaneen puhua peippailusta, mutta väitän että tuo on enemmän tuottamuksellinen kuin tahallinen.

Törmäys tapahtunee noin 5310m kohdalla, missä Max höllää kaasua hetkeksi
HAM_VER_L37_L38_telemetry_and_dist_and_gears_closeup.png
 

Teme-84

Well-known member
Liittynyt
28.8.2003
Viestit
4360
Sijainti
Kokkola
Onpas täällä paljon kritiikkiä Verstappenia kohtaan. Kieltämättä Maxin ajosta paistoi epätoivo, mutta ilman noita syöksyjä ja muita kikkailuja Hamilton olisi krusaillut ylivoimaiseen voittoon, joten kaipa sitä kannattaa jotain yrittää kun mestaruus on pelissä, vaikka tulisi rankkua.

Hamilton ajoi taas erittäin hyvin ja fiksusti muuten, mutta tuo peräänajo oli mielestäni Hamiltonin vika.
Eihän siinä ole edes uutta. Toki Max tötöili rankalla kädellä, mutta olihan se 2016 sama homma. Hamilton-leiriä otti koville, kun Nico oli paska jätkä. Nytkin ottaa, kun Max on paska jätkä :D Ja ainakin osittain turhaa sikäli mussuttaa tuosta Maxin saamasta kisan jälkeisestä rankusta, että parashan se on antaa MM-ratkaisun tapahtua nyt loppuviikosta radalla, ellei tötöilyt mene sitten sille tasolle, että tyyliin musta lippu Maxille on ainoa vaihtoehto. Nyt pitäisi Hornerin, jos sillä on yhtään selkärankaa, pitää Maxille pieni puhuttelu että nyt poika rauhoitu ja pää kylmänä vain. Siinähän ei ole mitään yllättävää, että 44:n leiri haluaa Maxin menettävän mestaruuden, mutta itse toivon Maxin vievän tittelin, ihan vain vaihtelun vuoksi. Juuri siksi olisi ihan virkistävää että välillä joku muukin kuin Hamilton voittaa mestaruuden.
 

McLaardi

Well-known member
Liittynyt
24.4.2005
Viestit
386
Michael this is Toto, Lewis have to win to championship... :eek:
 

markot

Well-known member
Liittynyt
20.5.2005
Viestit
3842
Sauttaapi että tämän kausi päättyy Abu Dhabissa Senna - Prost maiseen loppuun koska tällöin Verstappen vie mestaruuden tasapisteillä. Pitäisi tätä 110% mahdollisena tilanteessa joss Hamilton johtaa kisaa...
 

Ippe

Member
Liittynyt
24.4.2021
Viestit
18
Peli on ja pitää olla kovaa mutta on semmonen kutina ilmassa että homma mennyt jo yli, toivotaan että viikon päästä mestaruus ratkeaa ajamalla ilman henkilövahinkoja
 
  • Like
Reaktiot: SJ

mokin

Well-known member
Liittynyt
9.9.2021
Viestit
196
Peli on ja pitää olla kovaa mutta on semmonen kutina ilmassa että homma mennyt jo yli, toivotaan että viikon päästä mestaruus ratkeaa ajamalla ilman henkilövahinkoja
Jos Brasseissa olisi laitettu Maxille se 5s rankku joka kuuluu, Ham johtaisi nyt parilla pisteellä ja Maxilla ei olisi mahdollisuutta kolaroida kumpaakin ulos. Nythän se on nähty että on valmiina kolauttamaan ja säännöt ei merkitse enää yhtään mitään.
 

markot

Well-known member
Liittynyt
20.5.2005
Viestit
3842
Jos Brasseissa olisi laitettu Maxille se 5s rankku joka kuuluu, Ham johtaisi nyt parilla pisteellä ja Maxilla ei olisi mahdollisuutta kolaroida kumpaakin ulos. Nythän se on nähty että on valmiina kolauttamaan ja säännöt ei merkitse enää yhtään mitään.
aa

Maxille olisi pitänyt antaa kunnon raippaa jo uran alkuaikoina kun peippaili muiden edessä "Playstation-tyyliin".
 
  • Like
Reaktiot: SJ

Joppe_001

Well-known member
Liittynyt
1.11.2003
Viestit
3764
Sijainti
Tois pual jokkee
Jotenkin on nyt mennyt aika rumaksi tämä touhu. En ole koko kaudella oikeastaan toivonut muuta, kuin että Hamiltonin ja Mersun voittoputki katkeaisi, mutta jotenkin toi Verstappenin viime aikojen ajaminen on saanut mielen muuttumaan. Voittakoot Lewis ännännen mestaruutensa, jos vastustajana on tuollainen rotta. Ainahan Max on taiteillut sääntöjen rajamailla, mutta tuntui tosin että on jo rauhoittunut tässä parin viime vuoden aikana. Nyt kun paine on kasvanut ja Hamilton on kiitänyt voitosta voittoon, niin jotenkin on se Maxin todellinen luonne taas tullut esille. Kun ei vaan kestä häviämistä, niin tulee näitä Schumilta tuttuja manööverejä, nykyään jopa aika liukuhihnalta. Rumaa kilvanajoa.
 
  • Like
Reaktiot: SJ

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
997
Max varmaan olisi halunnut antaa paikan juuri ennen DRS-aluetta, että olisi päässyt heti ohi, niinkuin siinä ohipäästössä, eikä.pää kestänyt.

Helikopterikuvastakin näkee selvästi, että painaa jarrua tilanteessa, eikä Hamilla ollut mitään mahdollisuuksia välttää törmäystä. 2,4g hidastus, jonka tuomaristo mainitsee tulleen jarruruksesta on kuitenkin aika iso.

Jarrutestailu on moottoriurheilussa varmaan se suurin no-no asia ja siitä pitäisi tulla musta lippu aina. Nyt tahallisesta kolarista sai 10sek aikasakon.
 

hfss

Well-known member
Liittynyt
15.11.2010
Viestit
97
Max varmaan olisi halunnut antaa paikan juuri ennen DRS-aluetta, että olisi päässyt heti ohi, niinkuin siinä ohipäästössä, eikä.pää kestänyt.

Helikopterikuvastakin näkee selvästi, että painaa jarrua tilanteessa, eikä Hamilla ollut mitään mahdollisuuksia välttää törmäystä. 2,4g hidastus, jonka tuomaristo mainitsee tulleen jarruruksesta on kuitenkin aika iso.

Jarrutestailu on moottoriurheilussa varmaan se suurin no-no asia ja siitä pitäisi tulla musta lippu aina. Nyt tahallisesta kolarista sai 10sek aikasakon.
Tietenkin Max olisi halunnut antaa paikan ennen DRS linjaa

Vähän niin kuin tässäkin.

Hamiltonilla oli 100% avaimet välttää törmäys mutta hämääntyi ja jäätyi.
 

Ratahans

Well-known member
Liittynyt
8.5.2001
Viestit
812
Tuomaritoiminta on kyllä munatonta. Lähti hallitsemattomaksi Brasilian kisassa. Josta olisi pitänyt laittaa rangaistusta, tai ainakin ehdollisena seuraaviin kisoihin.
Ymmärrän, että Max leirissä ollaan katkeria kesän kolareihin, joiden vuoksi Max menetti tukevan johtoaseman sekä näillä näkymin mestaruuden.

Lähdöissä joissa jäi jälkeen ja jarrutesteissä, oli selvästi tavoitteena Hamilton keskeyttäminen ja oman mestaruuden varmistaminen (tai ainakin pistejohdon säilyttäminen). Seuraavaan kisaan ei ole kyllä tuomareiden osalta kuin yksi vaihtoehto. Joka kolaroi tahallaan, tai osoitetaan pääsyylliseksi, menettää pisteitä ja sen seurauksena mestaruuden.

Seuraavaksi joku kysyy miten pääsyyllinen tulkitaan. Ensiksi voisi ottaa kriteeriksi, että kisataan radalla. Käsittämätöntä, että voi vetää yrittämättäkään pysyä radalla, ja palata sieltä kylkeen tai suoraan eteen. Ihan kuin Michael Schumacher pelikirjasta, eka mestaruudessa. Ei näin...
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
997
Tietenkin Max olisi halunnut antaa paikan ennen DRS linjaa

Vähän niin kuin tässäkin.

Hamiltonilla oli 100% avaimet välttää törmäys mutta hämääntyi ja jäätyi.
Mitä väliä sillä on Mitä Hami teki siellä takana? Max teki jarrutestin, josta olisi pitänyt tulla mustalippu.

Edellisistä tahallisista kolaroinnista on mennyt koko kausi. Esim. Piquet Jr, Schumi
 

Ratahans

Well-known member
Liittynyt
8.5.2001
Viestit
812
Hamiltonilla oli 100% avaimet välttää törmäys mutta hämääntyi ja jäätyi.
Minusta taas näytti ettei tiennyt, tohtinut ennen sitä leveämpää kohtaa ohittaa. Pelkona varmaan että Max vetää tahallaan kylkeen. No ei, vaan päätti jarruttaa kriittisellä kohdalla? Mestarisuosikki kyllä vaihtui eilisen jälkeen. :(
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
4167
Tietenkin Max olisi halunnut antaa paikan ennen DRS linjaa

Vähän niin kuin tässäkin.

Hamiltonilla oli 100% avaimet välttää törmäys mutta hämääntyi ja jäätyi.
En allekirjoita. Yleensä paikkaa vaihdetaan suoralla, missä on myös hyvä näkyvyys ja aikaa reagoida tapahtumiin. Tässä tapauksessa Verstappen alkoi nostella keskellä mutkaa. Ei Hamilton voinut mitenkään nähdä eteensä, että onko siellä joku kolari, hitaampi auto, keltainen lippu tai jotain mistä Max ehkä tietää mutta hän ei. Todella idioottimainen ja hengenvaarallinen paikka ruveta nostelemaan keskellä supernopeaa mutkaa. Verstappen vielä lisäsi tilanteen vaarallisuutta peippailemalla keskiviivan ja radan oikean laidan välillä, jolloin Hamiltonilla ei edes ollut selkeää väliä, missä tehdä turvallinen ohitus.

Verstappen kolaroi
 
Viimeksi muokattu:
Ylös