Formula 1 - 2021 - 22 - Abu Dhabin GP 12.12

mokin

Well-known member
Liittynyt
9.9.2021
Viestit
196
Hyvä video, josta en mitenkään pysty näkemään järjetöntä syöksyä.

Tuossa on kuvakaappaukset kohdasta 0:48 ja 0:49. Verstappen ei kiilaa lainkaan, ei tipan vertaa. Ei tarvitse, koska Maksilla on vaikka kuinka paljon tilaa mennä sisään. Katsokaa sekunti sekunnilta tuo video ja kertokaa sitten mikä tuossa on järjetön syöksy.

Otappa sekunti myöhemmin, niin nähdään miksi Hamiltonin piti ajaa leveäksi.
 

Konnis

Well-known member
Liittynyt
6.12.2021
Viestit
139
Et varmasti ole voinut olla huomaamatta kymmeniä muita, joissa todetaan sääntöä rikotun.

Tää jankkaus kiertää aivan paikallaan koko ajan, ilman mitään järkeä.
Niin kaikki ne kymmenet ovat nyt pelkkiä mielipiteitä tuon Mercedeksen lausunnon jälkeen. :)
 

Konnis

Well-known member
Liittynyt
6.12.2021
Viestit
139
Ehkä se ero tulee siinä, että nyt keksittiin lajiin omat säännöt, kun aiemmin on kuitenkin kilpailtu sääntöjen puitteissa.

Vähän sama kuin futiksessa mentäisiin rankkarikisaan, mutta vain toinen joukkue saisi laukoa. Tai tenniksessä saisikin ratkaisevat pisteet lyömällä verkkoon eikä sen yli.
Futisanalogia on aika ontuva. Analogiassasi toinen joukkue ei saa edes mahdollisuutta maalien tekemiseen. Formulaan muunnettuna Hamilton ei olisi saanut tehdä mitään eli olisi pakotettu radan sivuun ja antaa Verstappenin ajaa voittoon.

Tennisanalogia on myös aika ontuva. Analogiassa pisteitä saa tekemällä päinvastoin kuin alkuperäisenä tavoitteena. Formulaan muunnettuna tarkoituksena olisi olla mahdollisimman hidas ja viimeinen kuljettaja palkittaisiin voittajana.
 

4stroke

Well-known member
Liittynyt
17.1.2010
Viestit
540
Hyvä video, josta en mitenkään pysty näkemään järjetöntä syöksyä.

Tuossa on kuvakaappaukset kohdasta 0:48 ja 0:49. Verstappen ei kiilaa lainkaan, ei tipan vertaa. Ei tarvitse, koska Maksilla on vaikka kuinka paljon tilaa mennä sisään. Katsokaa sekunti sekunnilta tuo video ja kertokaa sitten mikä tuossa on järjetön syöksy.

Näin on. Ei ollut järjetön syöksy, vaan viime tingassa tehty ohitus jossa Lewis ei vaan suostunut antamaan periksi jo menettämäänsä mutkaa, yläkuvasta katsoessa huomaa että se on Lewis joka kääntää Maxin kylkeen kun Max on jo käytännössä ohi. Lisäksi ei todellakaan antanut takaisin saamaansa etua. Tosiasiassa hänelle jäi hyötyä vähän yli 1s katsoi sitä miten tahansa.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
1696
Ei whkä paras vertaus, kun Auer vapautettiin murhasyytteestä, kuten varmaan Aarniolekin on käymässä.

Ei kai kukaan kai ole ollut Maxilta mestaruutta viemässä, niin oikeastaan ole ihan edes kärryillä, että minkä puolesta liputatte, mutta hattua täytyy nostaa sitkeydestä.

Mutta eiköhän nyt tule muutoksia tuohon sääntötoimintaankin ja säännöt ovat taas sääntöjä.
Joka tapauksessa molemmilla ne rikokset ei rajaudu pelkästään murhiin. Onhan tämä vuosi ollut sääntöjen osalta tosi sekava ja soveltava että ei mitään rajaa. Ihan viimeisiin kisojen viimeisiin kierroksiin sovellettiin sääntöjä. Sikäli ihan tervetullutta sääntöjen sovellus jos sallitaan aggressiivinen ajaminen ja jännittävien tilanteiden luominen mm. nopeuttamalla turva-auto episodeja.
 

henrizio

väärinkäyttäjä
Liittynyt
21.4.2007
Viestit
2192
Näin on. Ei ollut järjetön syöksy, vaan viime tingassa tehty ohitus jossa Lewis ei vaan suostunut antamaan periksi jo menettämäänsä mutkaa, yläkuvasta katsoessa huomaa että se on Lewis joka kääntää Maxin kylkeen kun Max on jo käytännössä ohi. Lisäksi ei todellakaan antanut takaisin saamaansa etua. Tosiasiassa hänelle jäi hyötyä vähän yli 1s katsoi sitä miten tahansa.
Minusta se oli järjetön syöksy, koska juuri ja juuri pysyi itse vain osittain radalla. Hamilton ei yritä kääntää kylkeen, vaan ajolinjalla mutkaan, toisin kuin Max. Hamilton olisi voinut tietysti pysähtyä ja odottaa tilaa radalla. Hamilton selvästi antoi saamansa edun takaisin, koska Max oli T9 yhtä lähellä kuin ennen tuota syöksyä, vaikka ajoi sen shikaanin syöksystä johtuen todella hitaasti.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
997
Joka tapauksessa molemmilla ne rikokset ei rajaudu pelkästään murhiin. Onhan tämä vuosi ollut sääntöjen osalta tosi sekava ja soveltava että ei mitään rajaa. Ihan viimeisiin kisojen viimeisiin kierroksiin sovellettiin sääntöjä. Sikäli ihan tervetullutta sääntöjen sovellus jos sallitaan aggressiivinen ajaminen ja jännittävien tilanteiden luominen mm. nopeuttamalla turva-auto episodeja.
Sovellettiin joo ja varmaan sulle ja sille ihan ok, mutta kilpailujohtajalla ei ole mitään valtuuksia soveltaa sääntöjä. FIA saa päättää osin itse turvallisuuteen liittyvistä säännöistä, mutta sääntömuutokset yleisesti tarvitsevat tallien enemmistön hyväksynnän.

FiA ei omista tai hallitse millään tavalla F1-formaattia, vaan FIA on instanssi, jonka tehtävä on nimenomaa valvoa eri luokkien sääntöjen noudattamista liittoon kuuluvassa moottoriurheilussa, ei keksiä ja soveltaa niitä.

Tän verran vielä tähän aiheeseen, mut sit yritän olla enää vaivamatta itseäni näiden kanssa.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
4164
Voitko tarkentaa mikä virhe on tapahtunut? Justiinhan on todettu, että sääntöä ei ole rikottu.
Kun muuten vaikutat aika autistilta, niin yritä sitten tajuta sekin, että virheen voi tehdä sääntöjä rikkomattakin, varsinkin kun sääntökirjassa on sellainen sääntö kuin "kisajohtaja on aina oikeassa jopa sääntöjä rikkoessaankin".
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
7490
Sijainti
Vantaa
Kaikista huvittavinta noissa Toton "tunteenpurkauksissa" kisan aikana oli, että katsoi aina melkein kameraan, että se on varmasti suunnattu heihin. Normi vihanpuuskissa ei kukaan katso kameroita. Toto katsoo aika monessakin. Pelkkää teatteripaiskomista.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
4164
Rikottiinko niitä sääntöjä vai ei?
Asiastahan on väännetty jo melkein viikon ajan. Ei pitäisi olla epäselvää enää. Michael Masi rikkoi kolmea sääntöä turva-autopäätöksellään. Sääntökirjassa on kuitenkin myös myöhempi sääntö, jonka on tulkittu sallivan kisajohtajan rikkoa kaikkia kisajohtajaa koskevia sääntöjä. Onko sääntöjä rikottu, jos sääntöjen mukaan sääntöjä saa rikkoa? 🤦‍♀️
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
7490
Sijainti
Vantaa
Asiastahan on väännetty jo melkein viikon ajan. Ei pitäisi olla epäselvää enää. Michael Masi rikkoi kolmea sääntöä turva-autopäätöksellään. Sääntökirjassa on kuitenkin myös myöhempi sääntö, jonka on tulkittu sallivan kisajohtajan rikkoa kaikkia kisajohtajaa koskevia sääntöjä. Onko sääntöjä rikottu, jos sääntöjen mukaan sääntöjä saa rikkoa? 🤦‍♀️
Tottakai ristiriitaisuuksia löytyy kaikista ja siksi sopimuksisakin on järjestys, jonka mukaan mennään. Eli tässä mentiin aivan sääntökirjan mukaan ja Masi toimi paineen alla sääntökirjan mukaan oikein.
 

Konnis

Well-known member
Liittynyt
6.12.2021
Viestit
139
Kun muuten vaikutat aika autistilta, niin yritä sitten tajuta sekin, että virheen voi tehdä sääntöjä rikkomattakin, varsinkin kun sääntökirjassa on sellainen sääntö kuin "kisajohtaja on aina oikeassa jopa sääntöjä rikkoessaankin".
Nyt ylitit rajan. Vaikka eri mieltä ollaankin niin haukkuminen, nimittely yms. ei kuulu keskusteluun.
 

Bleu

Olivier Bocques Fan Club
Liittynyt
14.4.2000
Viestit
8850
Olen nyt lukenyt parin eri lakimiehen arviot tuosta tilanteesta ja molemmat ovat ns. pitäneet Mersun voittoa mahdollisena/todennäköisenä lakituvassa. Ei oikein omaan oikeustajuun istu tuollainen ajatus. Eihän ketään voi nostaa voittajaksi sillä perusteella, että olisi todennäköisesti voittanut ilman tuomarointivirhettä.

Esim. Hamiltonin auto olisi voinut vaikka ylikuumentua, jos olisi ajettu turva-auton takana maaliin.

Ainoa mahdollisuutena näkisin, että kisan tulokset hylättäisiin, koska sääntöjä ei noudatettu. Tämä taas ei tietenkään muuttaisi mestaruuden tulosta.
Kai tuossa ajatuksena olisi se, että toimintavirheen takia tulokset otettaisiin 57 kierroksen jälkeen. Tuossa taas voisi olla taas se ennakkotapaus, että jos sama virhe tehtäisiin kisan puolivälissä, niin voitaisiinko loppupuoli kisasta hylätä protestin seurauksena?

En tiedä onko täällä jo väläytelty tällaista ideaa.

Tulevaisuudessa säästyttäisiin murheilta kun jotain tämän suuntaista mietittäisiin:

Joku tietty prosenttimäärä kisamäärästä, sanotaan vaikka 90 % ajettu, niin tämän jälkeen ei ikinä turva-autoa vaan punaiset liput heti. Eikä sallita renkaiden vaihtoa, vaan kisaa jatkettaisiin niillä renkailla mitkä punaisen lipun hetkellä autossa ovat kiinni.
Periaatteessa viimeisen kahden kierroksen aikana punainen lippukin keskeyttäisi kisan lopullisesti. Viimeinen kierros alkaa siitä, kun autot tulevat varikolle ja maaliin tullaan siinä vaiheessa, kun tullaan lähtöruudukoon tai muutaman metrin ajon jälkeen.
 
Ylös