Formula 1 - Japani - Jälkilöylyt

Pahkasika

Well-known member
Liittynyt
12.1.2008
Viestit
2319
Sijainti
Oulu
+ Renkaat.
+ Button. Hieno suoritus.
+ Alonso. Melko näkymätön, mutta päristeli toiseksi. Voipi tällä tahdilla voittaa jonkun kauden viimeisistä kilpailuista.

+/- Massa. Parempi suoritus kuin yleensä, mutta vähän jäi puuttumaan.

- Hamilton, Webber. Täysin kädettömiä herroja.
- Nico. Hyvä nousu, muttei riittävän hyvä.
- Yksi kauden tylsimmistä kisoista. Ei ollut juuri jännitystä. Lopussa Alonso hieman saavutti Nappia, mutta muuten juuri kärjessä ei tiukkaa taistoa ollut.
- DRS. Välillä oli aivan ylivoimainen (esim. Hamilton seilasi Massan ohi), ja välillä ei toiminut lainkaan.
 

Kimika_

Well-known member
Liittynyt
23.10.2006
Viestit
1028
Sijainti
Larkwater
Ei yhtään hullumpi kisa. Oikeastaan aika jännittävä taistelu käytiin voitosta. Erot oli tosi pieniä, vaikka SC vähän edesauttoikin.

Hieno Japanin GP:n voitto Buttonille, Alonso ajoi myös hienon kisan. Vettelin kisa nyt ei ollut niitä kauden parhaimpia, mutta 3 sija riitti. Olishan se varmaan ollut vähän hienompaa juhlia maailmanmestaruutta keskimmäisellä korokkeella..

Schumi ja Perez kuulu myös ehdottomasti onnistujiin. Etenkin Sergio, koska ajoi flunssaisena hienosti pisteille. Niin ja oli kiva nähä pitkästä aikaa vanha kunnon Schumi ensimmäisenä muutaman kierroksen ajan :D
 

Loko

Ajatusrikollinen
Liittynyt
27.5.2011
Viestit
1325
Sijainti
Tampere
Pöh, joutui jälkikäteen katsomaan, mutta Suzuka on sen verta omassa luokassaan kisakalentereissa, että katsoin silti - kokonaan.

Button ja Vettel siis veivät kaksi nykyisen kalenterin kovinta kisaa - Spa ja Suzuka. Ihan oikeat kaverit ovat MM-sarjan kärjessä. Erityiskiitos hienosta kisasta Pirellille, jonka kumit pistää kuskin koetukselle. Hamilton onnistui pilaamaan kisansa ihan totaalisesti tällä kertaa ihan ilman (isompia) osumia Massaan. Vettelinkin hukkasi voiton ekojen stinttien vikoilla kiekoilla. Tosin, osittain kyse oli varmaan mestaruusjuhlien varmistelusta.

Tuomareille pari ämpärillistä paskaa niskaan linjan mukaisesta toiminnasta. Nyt ei ollut edes mitään paineita MM-taiston suhteen ja silti toimittiin yhtä munattomasti kuin ennenkin. Ehkä ensi kaudella voitaisiin ihan noin niin kuin käytännössä vaatia, että rinnalla olevalle pitää drive-throughin uhalla jättää auton leveydeltä tilaa.
 

Alien Eel

Well-known member
Liittynyt
7.2.2011
Viestit
401
Buttonille hieno voitto, pikkasen sitä lähdön blokkailua angstasin kun ei tullut rangaistusta. Mutta ei tuomaristo tainnun kehdata rangaista Vetteliä. Siitäkös poru olisi syntynyt. Ei se viihdyttävin kisa, vaikka tapahtumia riitti. Ja se turva-auto episoodi, WTF? Yksi kikkari hiilikuitua radalla, hakisivat pois. Mutta otetaan nyt se turva-auto radalle ettei sen tarvitse vain paikallaan seisoskella. Kiinnittikö kukaan muuten huomiota niihin Japanilaisiin luutiin? Oli kyllä aika HighTech kamaa taas.

Buttonille eka voitto kuivalla mäkillä hihiiiiii :thumbup:
 

Nzap

Well-known member
Liittynyt
13.12.2008
Viestit
806
Sijainti
Wrocław
Olipas loistava kisa. Ei hyvässä kilpailussa ole pakko olla se 1460 ohitusta vaan nyt oli jännitystä loppuun asti monestakin sijasta, oli kolareita, varikkopeliä, rengasrikko, kierroksella ohitetut peeloilivat. Aivan loistavaa.
 

Pahkasika

Well-known member
Liittynyt
12.1.2008
Viestit
2319
Sijainti
Oulu
Ja se turva-auto episoodi, WTF? Yksi kikkari hiilikuitua radalla, hakisivat pois. Mutta otetaan nyt se turva-auto radalle ettei sen tarvitse vain paikallaan seisoskella.
Japanilaiset saattavat olla kamikazeja, mutta kisan tuossa vaiheessa autot olivat levittäytyneet niin tasaisesti ympäri rataa, että turvallista rakoa osan noukkimiselle ei ollut.
 

Joppe_001

Well-known member
Liittynyt
1.11.2003
Viestit
3764
Sijainti
Tois pual jokkee
+ Button & Alonso.
+ Schumi
+ Perez. Koko porukan toiseksi nopein kierros.
- Hamilton. Ajeli taas silmät kiinni.
- Vettelin kiilailu.
 

Maldonadon pastori

Well-known member
Liittynyt
30.3.2011
Viestit
273
Lopultakin kuivan kelin voitto Buttonille, tämä lisää arvostusta, kun onnistumisia ei tule vain erityisolosuhteissa. Kaudessa on kuitenkin parikymmentä kisaa, eikä vain muutama.

Hamiltonin sössiminen on vaikuttanut huolestuttavalta jo pidemmän aikaa, mutta viimeaikoina on vahvistunut käsitys, ettei se kisavauhtikaan ole vähään aikaan mitään speciaalia ollut. Ehkä ylivertaisen vauhdin puuttuminen aiheuttaa itseluottamuksen puutetta, joka sitten ulostuu virheinä ja säheltämisenä. Samankaltaista turhautumista havaittavissa miehen touhuissa, kuin Kimillä 2008 jälkipuoliskolla.
 

Ghost_Glove

Jääkausi
Liittynyt
19.1.2005
Viestit
4457
Sijainti
Ylöjärvi
Buttonille hieno voitto, pikkasen sitä lähdön blokkailua angstasin kun ei tullut rangaistusta. Mutta ei tuomaristo tainnun kehdata rangaista Vetteliä.
- Vettelin kiilailu.
Älkää ny tyhmiä höpiskö.. Vettel valitsi linjansa lähdössä ja se siitä. Ei vaihtanut linjaa eikä siten pakottanut ketään minnekään. Jenson kokeili, että josko Vettel olis jättänyt tilaa, mutta niin ei käynyt.

Jenson sai lopulta ihan ansaitun, joskin hieman yllättävän voiton. Sarjan tämän hetken parhaat kuskit kokonaisuutena: Vettel ja Button. :thumbup:
 

Maldonadon pastori

Well-known member
Liittynyt
30.3.2011
Viestit
273
Älkää ny tyhmiä höpiskö.. Vettel valitsi linjansa lähdössä ja se siitä. Ei vaihtanut linjaa eikä siten pakottanut ketään minnekään. Jenson kokeili, että josko Vettel olis jättänyt tilaa, mutta niin ei käynyt.
Mistähän lähtien rinnallaolijan on saanut sääntöjen mukaan kiilata radalta ulos? Ei kyse ole mistään linjanvahtojen määrästä, vaan päälleajosta. Vettel ei saanut rangaistusta koska Button väisti hallitusti radan ulkopuolelle ja vältti onnettomuuden (ja voitti muuten kisankin siinä sivussa :alppu: ). Yleensä tarvitaan se osuma, että joku saa rangaistuksen.
 

Maldonadon pastori

Well-known member
Liittynyt
30.3.2011
Viestit
273
Veikkaisin, että jos Vettelin sijalla olisi ollut Hamilton, ja Buttonin tilalla joku alemmuuskompleksinen keskitason suhari, niin osuma olisi varmasti tapahtunut. Tasan yhtä härsi kiilaus kuin Hamiltonilla siellä Spassa.
 

Ghost_Glove

Jääkausi
Liittynyt
19.1.2005
Viestit
4457
Sijainti
Ylöjärvi
Mistähän lähtien rinnallaolijan on saanut sääntöjen mukaan kiilata radalta ulos? Ei kyse ole mistään linjanvahtojen määrästä, vaan päälleajosta. Vettel ei saanut rangaistusta koska Button väisti hallitusti radan ulkopuolelle ja vältti onnettomuuden (ja voitti muuten kisankin siinä sivussa :alppu: ). Yleensä tarvitaan se osuma, että joku saa rangaistuksen.
Et oo tosissas! Ethän?

Onko kiilaamista, jos ajaa valitsemallaan linjalla ja joku koittaa ehtiä siihen kapenevaan rakoon? Ja HUOM ei ehdi siihen rinnalle. Voin kertoa: ei ole.

Jos Button olisi alkukiihdytyksessä päässyt Vettelin rinnalle, niin tilanne olisi ollut toinen. Silloin Vettel luultavasti ei myöskään olisi jatkanut valitsemallaan linjalla lähes radan reunalle asti.

En äkkiseltään löytänyt muuta kuin tämän videon lähdöstä. Hamiltonin onboard näyttää tilanteen silti aika hyvin. Vettel varmaan huomasi Buttonin ottaneen paremman startin ja valitsi sen perusteella linjansa. Button ei saanut kuitenkaan edes eturenkaitaan Vettelin takarenkaiden kohdalle ennen kuin rata loppui. Button ajautui nurmikolle vain koska yritti loppuun asti mahtua rakoon, johon ei ehtinyt.

Agresiivista kyllä, mutta ei laitonta. Se on kilpa-autoilua nääs.
Kyllä itsekin ekalla näkemällä ajattelin tilanteen hieman toisin, mutta uusinoista näki, että pojat pelasivat kuitenkin puhtaasti. Molemmat herrat.

Onko joku siis oikeasti sitä mieltä, että ko. tilanteessa Vettelin olisi pitänyt jättää väylä auki ja nostaa kädet ylös? Ja jos niin miksi ihmeessä?
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Et oo tosissas! Ethän?

Onko kiilaamista, jos ajaa valitsemallaan linjalla ja joku koittaa ehtiä siihen kapenevaan rakoon? Ja HUOM ei ehdi siihen rinnalle. Voin kertoa: ei ole.

Jos Button olisi alkukiihdytyksessä päässyt Vettelin rinnalle, niin tilanne olisi ollut toinen. Silloin Vettel luultavasti ei myöskään olisi jatkanut valitsemallaan linjalla lähes radan reunalle asti.
Lähdön jälkeen tuli uusinta ilmasta kuvattuna ja siitä näkee selvästi, että Button oli osin rinnalla, parhaimmillaan etupyörä oli Vettelin takarenkaan tasalla. Ja näkee sen edestä kuvatustakin uusinnasta. Siinä vaiheessa kun nurmikko uhkasi Button nosti ja jäi Vettelin taakse. Ilmakuvan perusteella selvä rangaistuksen paikka (mutta ilmeisesti rangaistukseen sitten tarvitaan se osuma).



Jos oikein tarkkoja ollaan, Vettel muutti linjaansa kahdesti. Ensin lähti suoraan, sitten käänsi kohti sisäreunaa ja reunan saavutettuaan taas ulommas. Jos Seb olisi jatkanut valitsemallaan linjalla, hän olisi ajanut ulos ennen ensimmäistä mutkaa.
Onko joku siis oikeasti sitä mieltä, että ko. tilanteessa Vettelin olisi pitänyt jättää väylä auki ja nostaa kädet ylös? Ja jos niin miksi ihmeessä?
Vaikkei sitä säännöissä olekaan, niin tuollaiset vinottaiset linjat tulisi kilpailutilanteessa kieltää (yksin saa toki ajaa ihannelinjaa). Sen "valitun linjan" tulisi olla radan suuntainen. Muu on kiilaamista tai blokkaamista (jotka on säännöissä kielletty).
 
Viimeksi muokattu:

vmjs

Well-known member
Liittynyt
9.7.2003
Viestit
903
Jos oikein tarkkoja ollaan, Vettel muutti linjaansa kahdesti. Ensin lähti suoraan, sitten käänsi kohti sisäreunaa ja reunan saavutettuaan taas ulommas. Jos Seb olisi jatkanut valitsemallaan linjalla, hän olisi ajanut ulos ennen ensimmäistä mutkaa.
Tähän sellainen huomio, että Coulthardin mukaan lähdössä linjaa saa vaihtaa useamminkin kuin kerran, koska kaikkien linjanvaihtojen sääntöjenmukaisuutta olisi mahdotonta arvioida kunnolla.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Tähän sellainen huomio, että Coulthardin mukaan lähdössä linjaa saa vaihtaa useamminkin kuin kerran, koska kaikkien linjanvaihtojen sääntöjenmukaisuutta olisi mahdotonta arvioida kunnolla.
Näin toki käytännössä onkin, ja kyllähän se toiselle radansuuntaiselle linjallekin vaihtaminen vaatii ratin kääntämistä molempiin suuntiin, käännön ja oikaisun. Kommenttini oli Ghost_Gloven aiempaan väitteeseen, ettei Vettel linjan valittuaan enää vaihtanut sitä.
 

Maldonadon pastori

Well-known member
Liittynyt
30.3.2011
Viestit
273
Et oo tosissas! Ethän?

Onko kiilaamista, jos ajaa valitsemallaan linjalla ja joku koittaa ehtiä siihen kapenevaan rakoon? Ja HUOM ei ehdi siihen rinnalle. Voin kertoa: ei ole.

Jos Button olisi alkukiihdytyksessä päässyt Vettelin rinnalle, niin tilanne olisi ollut toinen. Silloin Vettel luultavasti ei myöskään olisi jatkanut valitsemallaan linjalla lähes radan reunalle asti.

En äkkiseltään löytänyt muuta kuin tämän videon lähdöstä. Hamiltonin onboard näyttää tilanteen silti aika hyvin. Vettel varmaan huomasi Buttonin ottaneen paremman startin ja valitsi sen perusteella linjansa. Button ei saanut kuitenkaan edes eturenkaitaan Vettelin takarenkaiden kohdalle ennen kuin rata loppui. Button ajautui nurmikolle vain koska yritti loppuun asti mahtua rakoon, johon ei ehtinyt.

Agresiivista kyllä, mutta ei laitonta. Se on kilpa-autoilua nääs.
Kyllä itsekin ekalla näkemällä ajattelin tilanteen hieman toisin, mutta uusinoista näki, että pojat pelasivat kuitenkin puhtaasti. Molemmat herrat.

Onko joku siis oikeasti sitä mieltä, että ko. tilanteessa Vettelin olisi pitänyt jättää väylä auki ja nostaa kädet ylös? Ja jos niin miksi ihmeessä?
Ota ne mustakiikarilasit pois päästä, niin näet jotain!
Jos oikein tarkkoja ollaan, Vettel muutti linjaansa kahdesti. Ensin lähti suoraan, sitten käänsi kohti sisäreunaa ja reunan saavutettuaan taas ulommas. Jos Seb olisi jatkanut valitsemallaan linjalla, hän olisi ajanut ulos ennen ensimmäistä mutkaa.
Mielestäni olet käsittänyt linjanmuutoksen hieman väärin. Käsitän yhtenä linjanmuutoksena sen, että siirtyy sivusuunnassa. Radan suuntaan kääntäminen, tai normaalin linjan suuntaisesti ajaminen ei ole linjanmuutos.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Mielestäni olet käsittänyt linjanmuutoksen hieman väärin. Käsitän yhtenä linjanmuutoksena sen, että siirtyy sivusuunnassa. Radan suuntaan kääntäminen, tai normaalin linjan suuntaisesti ajaminen ei ole linjanmuutos.
Eli siis lähtösuoran alkupäässä Vettel teki pitkää linjanmuutosta kohti sisempää linjaa ja sitten kääntyi pitkään linjanmuutokseen kohti ulompaa linjaa? Suoraan radan suuntaisestihan Seb ei ajanut kuin jotakin metrejä lähtöviivan jälkeen.

Kyllä minä itsekin ymmärrän linjalla tarkoitettavan radansuuntaista "kaistaa" ja siksi mielestäni nuo vinottaiset linjat pitäisikin kieltää. Mutta kaikki eivät asiaa noin ymmärrä.
 

JVR

Banned
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
2963
Eipä tossa Vettelin lähdössä niin paljon ollut peittelemistä kuin Malesiassa, mitä ei edes tutkittu. Vettelhän melkeen lämmitteli renkaita uudestan startin jälkeen kun kiemurteli kuin mato Hamiltonin edessä. Ilmeisesti näitä tutkitaan vähän fiiliksen mukaan tai sitten kun vahinko on jo tapahtunu.

Taisinkin mainita tästä silloin joskus, johon Webslave tokaisi, että muuten joka toiselle kuskille saisi jakaa penaltya joka kisassa, jos Vettelille olisi Malesiassa.
 

Maldonadon pastori

Well-known member
Liittynyt
30.3.2011
Viestit
273
Eli siis lähtösuoran alkupäässä Vettel teki pitkää linjanmuutosta kohti sisempää linjaa ja sitten kääntyi pitkään linjanmuutokseen kohti ulompaa linjaa? Suoraan radan suuntaisestihan Seb ei ajanut kuin jotakin metrejä lähtöviivan jälkeen.

Kyllä minä itsekin ymmärrän linjalla tarkoitettavan radansuuntaista "kaistaa" ja siksi mielestäni nuo vinottaiset linjat pitäisikin kieltää. Mutta kaikki eivät asiaa noin ymmärrä.
Kaksi linjanmuutosta teki, ensin Buttonin suuntaan ja sitten pois. Mut toisella muutoksella ei ole enää merkitystä Buttonin kannalta, se mitä Vettel teki väärin oli Buttonin puskeminen nurmikolle, eli eka linjanvaihto meni liian pitkälle.
 
Ylös