Honda 2009 / Brawn GP

Status
Ei avoinna uusille viesteille.

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Pitkän rämpimisen jälkeen on viimeinkin näkyvissä valoa tunnelin päässä. Vai onko? Allekijoittaneen mielipide: kyllä on. Radikaalit sääntömuutokset, KERS, Ross Brawn, Hondan resurssit ja tietotaito sekä taatusti uuteen liekkiin syttyvä Jenson Button on yhdistelmä, joka ei varmasti tuo samanlaisia pettymyksiä tullessaan kuin mitä on nähty kahden viime kauden aikana.

Mestaruuksista Honda tuskin pystyy taistelemaan vielä ensi kaudella, mutta kaikki lienee mahdollista jo vuonna 2010. Joka tapauksessa olisin pettynyt mikäli tuleva kausi ei toisi tullessaan BMW:n tai Renaultin suoritustasoa, useita podiumpaikkoja sekä mahdollisesti olosuhteiden sattuessa kohdalleen myös satunnaisia voittoja.

Mitä sitten tulee Hondan toiseen kuljettajapaikkaan, niin Button tarvitsisi ehdottomasti parikseen nuoren ja lupaavan kirittäjän. Ei sillä että Rubensin jatkokaan välttämättä huono asia olisi, mutta......niin.

Uuden kauden alkua odotellessa.
 
Viimeksi muokattu:

Vice

Reality bites
Liittynyt
25.1.2007
Viestit
6418
Itsehän tietysti rukoilen että Rubinho jatkaa, muttei ole asia enää hänen käsissään. Bruno Senna testaa Hondaa päivinä 17-19, saa nähdä mitä japsipomot tykkäävät.

Hondan paketti saattaa todellakin olla ensi vuonna enemmän kuin paremmin kasassa. Talli aloitti ensimmäisenä ensi vuoden auton suunnittelun, talouspuoli on hyvällä mallilla ja tietääkseni Honda on KERSin kanssa kaikkein edistyneimmällä tasolla. Johdossa on kukas muukaan kuin ilmiömäinen Brawn, ja kuskit ovat missä tapauksessa hyvänsä laatuluokkaa. Uudet sääntömuutokset tietty tuovat lisää mahdollisuuksia, kuka hyödyntää parhaiten?

Pari kautta tässä on ikävä kyllä jouduttu rämpimään pohjalla kehnon auton vuoksi, mutta minusta tuntuu että suosikkitalillani on kaikki eväät menestykseen kaudella 2009 ja siitä eteenkinpäin :thumbup: tämä kausi voidaan ottaa vielä "siirtymäkautena", ja kyllähän sen Brawnin puheista kauden alussa huomasi että tämä kausi oli ns. välivuosi.

Button tarvitsisi ehdottomasti parikseen nuoren ja lupaavan kirittäjän
Näyttää Buttonilla olevan kirittävää Barrichellonkin kanssa :p
Mutta no, toivotaan että Jensonkin pääsee vauhtiin.
 
Viimeksi muokattu:

IceManFani

Tunari
Liittynyt
10.9.2006
Viestit
1547
Sijainti
Lohja, valitettavasti...
Vice: Et ole ainoa joka toivoo Rubinhon jatkavan, se olisi kuitenkin Hondalle pienoinen etu, että niillä olisi yksi kuski, joka kuitenkin on uransa alkupuolella ajanut slikseillä. :ahem:

Ja tosiaan ne radikaalit sääntömuutokset saattavat jopa nostaa Hondan aivan kärkitallien joukkoon, siis saattavat, elleivät ne taas onnistu tyrimään auton suunnittelussa... :rolleyes:
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Ensi kautta ajatellen suurimmat tason nosto odotukset ovat selkeästi Hondassa.
Mutta niin moni aikoo myös käyttää sääntömuutokset "hyväkseen"...
 

Turboahti

Well-known member
Liittynyt
22.7.2008
Viestit
537
Sijainti
Tampere
Mutta niin moni aikoo myös käyttää sääntömuutokset "hyväkseen"...
Niin, jonkun täytyy myös menettää asemiaan, kun esim. Honda parantanee. Ei vain tule mieleen, että mikä talli se voisi olla. Voihan myös olla, että erot tasoittuvat entisestään:thumbup:
 

Vice

Reality bites
Liittynyt
25.1.2007
Viestit
6418
Niin no, ensi kausihan on oikeastaan jokaiselta osa-alueelta sen luokan arvoitus että Hondahan voisi olla vaikka kuin Ferrari vuonna 2004, miksipä ei :alppu:
 

Jeeves

Well-known member
Liittynyt
19.2.2004
Viestit
2520
Itsekin näkisin kyllä mielelläni taas Buttonin ja Barrichellon kärkipäätä sotkemassa. Kummallakin kun on siitä jo useampi vuosi aikaa. Eikä todellakaan haittaisi, jos Jenson olisi se kauden paras britti vuonna 2009.
 

jameson

Well-known member
Liittynyt
19.2.2007
Viestit
3554
ensivuosi voi olla aika yllättävä ainakin alkukausi
 

TIMOMIES

Well-known member
Liittynyt
8.5.2006
Viestit
1189
Eiköhän ne siellä saa taas jonkun tuulitunnelin kalibroitua väärin ;)

Kovat on puheet, mutta itse veikkaan Hondan nousevan maksimissaan keskikastiin, jos sinnekään. Mieluusti Hondan kuitenkin näkisin kärkiporukoissa, tasainen sarja kun olisi paras. Saa nähdä :)
 

lfb

Flavio
Liittynyt
8.2.2004
Viestit
9965
Sijainti
Helsinki
Eiköhän ne siellä saa taas jonkun tuulitunnelin kalibroitua väärin ;)

Kovat on puheet, mutta itse veikkaan Hondan nousevan maksimissaan keskikastiin, jos sinnekään. Mieluusti Hondan kuitenkin näkisin kärkiporukoissa, tasainen sarja kun olisi paras. Saa nähdä :)
Vähän samaa pelkään minäkin. Olisi kuitenkin kiva nähdä Honda lähempänä kärkeä. Ensi kaudeksi on ainakin tavallista suuremmat mahdollisuudet nähdä isoja eroja autojen suorituskyvyissä edelliseen verrattuna. Toki tämä on suuri mahdollisuus kaikille tiimeille, mutta isolla budjetilla menevälle Hondalle tämä voisi sopia erityisen hyvin.
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Vaikka ei raha ole tuonut Toyotallekaan kuuta taivaalta.

Toki tällä kaudella ajoittain ihan jo kulkenut, joten alkaisiko jyvänen sielläkin löytyä?
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Toyotan olisi ehdottomasti kannattanut tehdä samoin kuin Renaultin, Hondan, BMW:n, Mercedeksen ja kumppaneiden, eli ostaa valmis talli hyvällä pohjalla, eikä itse aloittaa kaikkea täysin alusta.
 

Hookah

Elämäntapaintiaani
Liittynyt
24.6.2008
Viestit
4447
Toyotan olisi ehdottomasti kannattanut tehdä samoin kuin Renaultin, Hondan, BMW:n, Mercedeksen ja kumppaneiden, eli ostaa valmis talli hyvällä pohjalla, eikä itse aloittaa kaikkea täysin alusta.
Itse ainakin arvostan Toyotan tapaa toimia. Renaultin ja Hondan sekä yms. toiminnalla ei tehdä muuta kuin kupataan hyvät yksityistiimit nurin ja otetaan puolet halvemmalla tallipaikka ykkösiin. Toyota on taas parin hiljaisemman vuoden jälkeen mennyt urakalla eteenpäin, tällä kaudella tuloksena viides sija ja kaksi podiumia.

Hondaan en jaksa uskoa. Auto oli totaalisen paska tällä kaudella ja samaa olivat myös kuskien noteraaukset etenkin loppukaudella. Rubinho oli alkukaudesta ihan kova luu ja ajoi jopa palkinnoille, mutta Buttonin kausi oli vieläkin surkeampi kuin hänen Benetton-kautensa. Ross Brawnin sädekehä sateentekijänä luultavasti särkyy nyt.

Tässä on hehkutettu liikaa sitä, miten Honda on satsannut niin ja niin paljon ensi kauden autoon ja kun heillä on Ross Brawn niin johan rupeaa taso nousemaan. En usko, vaikka toisen auton puikoissa olisi itse Senna.
 

Mangelo

Well-known member
Liittynyt
19.4.2007
Viestit
24380
Vice: Et ole ainoa joka toivoo Rubinhon jatkavan, se olisi kuitenkin Hondalle pienoinen etu, että niillä olisi yksi kuski, joka kuitenkin on uransa alkupuolella ajanut slikseillä. :ahem:
Jos formuloihin tulis keppivaihteet niin pitäiskö sitten ottaa mamsellit ja rruspärit takas?

Vitsailu sikseen, en usko että tuosta on pätkääkään etua että joku on joskus 20v sitten ajanut slikseillä. Kyllä se on kaikille kuskeille ihan yhtälailla joka vuosi mukautumista uusiin autoihin ja sääntöihin.
 

Pahkasika

Well-known member
Liittynyt
12.1.2008
Viestit
2319
Sijainti
Oulu
Niin ja miten paljon tekniikka on slikseissä kehittynyt 12 vuodessa? Varmaan tuoreet GP2-kuskit ala Hamilton, Piquet + ensi kaudella mahd. uudet kuskit hanskaavat homman paremmin ainakin aluksi.
 

Vice

Reality bites
Liittynyt
25.1.2007
Viestit
6418
Ross Brawnin sädekehä sateentekijänä luultavasti särkyy nyt.
Eipä niitä sateentekijän taitoja oikein voi näytellä jos auto ei yksinkertaisesti toimi ja juututaan jonnekin Force Indian lähelle.

Anyway Brasiliassa olisi taas ehkä nähty Silverstonen ihmeitä, jos kisa olisi jatkunut vielä hetken pitempään sateessa. Sekä Barrichello että Button ottivat extreme wet renkaat alle (kun ei ollut mitään menetettävääkään), mutta eiväthän ne pyörineet samalla tavalla kuin intermediatet vielä ihan tuossa sateessa ja ne ylikuumenivat. Mutta jos katsoitte yhtään millainen sää radalla oli heti kisan päätyttyä (aika iso ukkosmyrsky), niin jos tuollainen olisi ehtinyt tulla, pisteillä olisi reippaasti oltu.

Monzassa sadekelillä kumpikaan auto ei toiminut yhtään edes aika-ajoissa.
 

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Itse ainakin arvostan Toyotan tapaa toimia. Renaultin ja Hondan sekä yms. toiminnalla ei tehdä muuta kuin kupataan hyvät yksityistiimit nurin ja otetaan puolet halvemmalla tallipaikka ykkösiin. Toyota on taas parin hiljaisemman vuoden jälkeen mennyt urakalla eteenpäin, tällä kaudella tuloksena viides sija ja kaksi podiumia.

Hondaan en jaksa uskoa. Auto oli totaalisen paska tällä kaudella ja samaa olivat myös kuskien noteraaukset etenkin loppukaudella. Rubinho oli alkukaudesta ihan kova luu ja ajoi jopa palkinnoille, mutta Buttonin kausi oli vieläkin surkeampi kuin hänen Benetton-kautensa. Ross Brawnin sädekehä sateentekijänä luultavasti särkyy nyt.

Tässä on hehkutettu liikaa sitä, miten Honda on satsannut niin ja niin paljon ensi kauden autoon ja kun heillä on Ross Brawn niin johan rupeaa taso nousemaan. En usko, vaikka toisen auton puikoissa olisi itse Senna.
Eihän tässä ollut lainkaan kysymys siitä, mikä on oikein tai väärin moraaliselta pohjalta ajateltuna, vaan mikä on menestystä tuova tapa. Huom. itsekin kannatan pieniä yksityistalleja, mutta esimerkiksi BAR:in ostanutta Hondaa ei voida paljoakaan syytellä, koska tupakkayhtiöillä (BAT) ei olisi muutenkaan ollut tulevaisuutta kuninkuusluokassa ja uusi omistaja olisi tullut tallille joka tapauksessa.

Tapaus Toyota: talli on ollut ykkösissä mukana vuodesta 2002 (+täysi testivuosi 2001). Tuo on todella pitkä ajanjakso. Mitkä sitten ovat tulokset? 0 voittoa ja kaksi paalupaikkaa. Miten onkaan sellainen tunne, etta Kölnissä tuskin on pahemmin shampanjalla skoolaattu. Ei yksikään suuri autonvalmistaja ole mukana yksittäisiä satunnaisia podiumeja keräämässä. Ainoat merkittävät asiat ovat voitot ja mestaruudet. Kun verrataan Toyotan F1-saavutuksia merkin muissa autourheilusarjoissa niittämään ajoittain jopa murskaavaan menestystahtiin, niin tilastot näyttävät entistäkin rumemmilta. Toki se on kritiikin keskellä ehdottomasti mainittava, että ilahduttavan sitkeästi talli on jaksanut vuodesta toiseen yrittää. Toivottavasti näin on myös tulevaisuudessa.

Palatakseni vielä Hondaan, Ross Brawniin ja kuljettajiin, niin kuluneella kaudella talli oli surkea siitä yksinkertaisesta syystä, että kaikki panokset ja kehitystyö asetettiin jo ajat sitten kauteen 2009. Ross Brawnin suhteen Hondan voi hyvällä syyllä sanoa tehneen kuninkuusluokan vuosikymmenen suurimman kaappauksen radan ulkopuolella. Jenson Buttonille on käynyt samoin kun niin monelle muullekin lupaavalle nuorelle sarjassa. On päästy maistamaan menestystä ja kun heti tuon jälkeen tiputaankin kaluston takia yllättäen ryminällä alaspäin ja sieltä ei pystytäkään nousemaan hetkessä ylös, niin se alkaa väkisinkin näkyä myös suoritustasossa. Yliyrittämistä, omia ajovirheitä jne. Itse uskon kuitenkin vakaasti siihen, että Button tulee nousemaan vielä. Tuli vierelle sitten Senna tai Barrichello.
 
Viimeksi muokattu:

neos

Well-known member
Liittynyt
4.3.2008
Viestit
262
Saapa tosiaan nähdä millaista jälkeä pukkaa... Kauden 2006 alussa oli kans tiimillä suuret uhot menestyksestä kauden päättyessä oli saldona yksi tuurivoitto (Hungaroringilta vai missä se oli). Sikäli ei tosin ole vertailukelpoinen tilanne kun nyt muuttuu niiiiiin paljon enemmän taas asiat.

Toivon toki parannusta suorituskykyyn, että kärkitalleillekin tulisi jotain todellista haastetta normaalioloissa päästä esimerkiksi aika-ajojen päätösosioon. :thumbup:
 
Viimeksi muokattu:

Vice

Reality bites
Liittynyt
25.1.2007
Viestit
6418
Saapa tosiaan nähdä millaista jälkeä pukkaa... Kauden 2006 alussa oli kans tiimillä suuret uhot menestyksestä kauden päättyessä oli saldona yksi tuurivoitto (Hungaroringilta vai missä se oli). Sikäli ei tosin ole vertailukelpoinen tilanne kun nyt muuttuu niiiiiin paljon enemmän taas asiat.
Vuonna 2006 odotukset kauden alussa ehkä olivat vähän liian suuret (talvitestit vihjailivat Hondan olevan koko joukon nopeimpia), mutta kyllähän tuo kausi toi Hondalle ihan tuloksiakin. Voitto ja pari podiumia, pisteitä yhteensä 86. Vähintään tuolle suoritustasolle olisi ensi vuonna hyvä päästä, mutta kyllähän sitä menestystä itse toivon huomattavasti enemmän.
 

Raitaponi

Well-known member
Liittynyt
3.11.2008
Viestit
821
Itse kyllä näkisin Hondan oikein mieluusti nousevan takaisin huipulle. Mikä olisikaan parempaa kuin Button brittinä haastamassa hallitsevaa brittimestaria, Barrichello saamassa viimeistä mahdollisuuttaan tai Bruno Senna ensimmäistään. Silti epäilen vahvasti ainakin ensi vuoden osalta ja pelkään Hondan vain räpiköivän niillä tavanomaisilla sijoituksilla.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös