Kieltolaki tupakalle - Suomi 100% savuttomaksi?

[Black Leopard]

Niin, kukaan tuskin on voinut välttyä siltä huomiolta, että tupakointia ollaan Suomessakin muun Euroopna tavoin tekemässä käytännössä mahdottomaksi lähes jokaisessa paikassa. Hiljattain Eduskunnan puhemies Paavo Lipponen meni astetta jo nyt nähtyjä toimia pidemmälle, teki rohkean liikkeen, ja esitti tupakalle Suomessa täyskieltoa vuoteen 2040 mennessä.

http://www.paavolipponen.org/cgi-bin/puheet.php?key=380

Tupakan täydelliseen kieltämiseen on kieltämättä enemmän kuin riittävästi hyviä ja loistavia syitä, joista tärkeimpinä:

- Kansanterveydelle tupakan aiheuttamista sairauksista aiheutuvat todella suuret hoitokulut ja mittaamaton inhimillinen kärsimys sekä tuska -> JA:

- Suomessa tupakoinnista aiheutuvat kuolemantapaukset: 4 000 - 6 000 ihmistä vuodessa

Eikä sovi todellakaan unohtaa sitäkään tärkeää seikkaa, että tupakan tehokasvatus ja valmistus on ympäristölle todella suurta myrkkyä kautta maailman.

Itse en kuitenkaan kaikista faktoista huolimatta todellakaan kannata 100% kieltolakia. Se että Suomessa tai edes koko EU:ssa - mitä epäilen todella - tulisi voimaan täysi kielto kessuttelulle ja savukkeille, ei olisi todellakaan mikään mahdoton este kyseiselle paheelle, vaan ainoastaan kuuluisa hidaste. Homma menisi monen muun 100% kielletyn nautintoaineen ja asian tavoin maan alle - lievimmillään ikkunoiden alle ja parvekkeille ymv ilmestyisi sotavuosien tapaan omaa alan pientuotantoa :ahem:

Kieltolain sijaan mielestäni nykyinen linja on hyvä. Sitä hiljalleen kehittäen ja edistäen, hyvä tulee. Tupakointia pitää kiristää ja suitsia joka tilanteessa, ja veron pitää olla savukkeissa huomattavan korkea, 20 savukkeen askin hinnaksi sopisi hyvin 6-7 euroa. Lisäksi täysin savuttomia alueita täytyy laajentaa jatkuvasti lisää joka puolella - passiivisesta tupakoinnista kärsivien ja pahimmillaan sairastuvien määrän tavoite tulee olla vain ja ainoastaan nolla. Sen lisäksi "propagandaa" on harjoitettava tauotta kaikissa ikäluokissa.

 

[Sammypiru]

Samoilla linjoilla kanssasi, vaikka tällä hetkellä itsellenikin taas kessu maistuu.

En yhtään laittaisi pahakseni vaikka isoihin kaupunkeihin, paikkoihin joissa on paljon ihmisiä, esim. joku Kampin aseman edusta tms. (onko siellä edes paljon ihmisiä?) tehtäsiiin jotain tupakka"koppeja", joihin savuttelijat voisivat mennä sauhuille ennen asemalle menoa tai asemalta tultuaan. Nykytilanteessa kait pistetään heti röökiks ku päästään bussista ja Kampista pihalle, kiireisimmät sovittelee sätkää suuhun jo sisäpuolella. Tämmösiin paikkoihin siis 5x5 metriset syöpäkopit, ulkopuolelle, ilman lämmitystä.

 

[kouvotsvoni]

Tosta alle 100km päästä saa alle 4 eurolla kartongin, niin se ei kauheasti hillitse tupakointiani. En usko, että Venäjällä ollaan seuraavaan sataan vuoteen tupakkaa kriminalisoimassa. Toki hyvä, jotta tupakointia ollaan rajoitettua toimistoissa, ravintoloissa ym.

 

[Archie]

Minusta olisi ihan hyvä, että tupakan myyntiä rajoitettaisiin ja sittemmin lopetettaisiin kokonaan.

 

[VR]

Tuossa jokin aika sitten kuuntelin työpaikallani pidempään olleita ihmisiä ja heidän muistelujaan aikaisemmilta ajoilta. Vielä joskus 90-luvun alussa porukka kuulemma vielä tuprutteli huoneissaan ihan normaalisti ja palaverit olivat niin savun täyttämiä, ettei eteensä meinannut nähdä. Voi vaan kuvitella sitä vaatteissa olevaa lemua... :doubtful: Muistelen isänikin aikanaan kiroilleen sitä, kun joku duunikaveri purjehti röökin kanssa hänen huoneeseensa. Siihen verrattuna muutos on ollut melkoinen, kun tupakoitsijat joutuvat menemään ulos vetämään sen savukkeen. Vaikka itsestäänselvyys se nykyään onkin.

Olin muuten viikonloppuna viettämässä iltaa sellaisessa paikassa, jossa ei saanut tupakoida. Oli aika mukava tunne kotiin tullessa, kun vaatteet eivät haisseet tupakalle.

Mulle on ihan se ja sama, vaikka sen askin hinta olisi sata euroa, kun en itse polta. Taitaa olla vaan niin kuin viinaksienkin tapauksessa, tupakit haetaan sitten muualta. Vaikea kuvitella, että mitään täyskieltoa tulisi, enämpi mennään vähittäisillä kiristyksillä.

 

[Sammypiru]

Mulle on ihan se ja sama, vaikka sen askin hinta olisi sata euroa, kun en itse polta.

[saivartelua]
Mulle on ihan sama vaikka asunnot Helsingissä maksais vaikka kaikki 10 000 euroa neliö. Ku en ite siellä asu. [/saivartelua]

 

[Petri Piira]

Pienet askit vois kyl poistua, 2e askeja nuoret ostelee. Tai no, ei kyllä haittais jos tupakat lähtis elintarvikekaupoista/kioskeista/jne. kokonaan ja niitä sais vaan jostain erikoisliikkeistä.

 

[kouvotsvoni]

Pienet askit vois kyl poistua, 2e askeja nuoret ostelee. Tai no, ei kyllä haittais jos tupakat lähtis elintarvikekaupoista/kioskeista/jne. kokonaan ja niitä sais vaan jostain erikoisliikkeistä.

Tupakat Alkon valikoimiin?

 

[pyrydaman]

samalla voitas myös asentaa jäljityssirut kaikkiin, asettaa viinalle vuosittainen kiintiö ihmistä kohtaan sekä poistaa kaikki epäterveelliset ruuat markkinoilta. myös ruoka rajoitettaisiin, ja ihmisille tehtäisiin kaduilla ja kotiin yllätysratsioita joissa selvitettäisiin kaikkien tarvikkeiden määrät. näin ollen kukaan ei pääse karkuun eikä pilaamaan terveyttään ja systeemi toimii

 

[patriot]

Minusta olisi ihan hyvä, että tupakan myyntiä rajoitettaisiin ja sittemmin lopetettaisiin kokonaan.

Se menis vain mafian touhuiksi. En kannata.

 

[patriot]

samalla voitas myös asentaa jäljityssirut kaikkiin, asettaa viinalle vuosittainen kiintiö ihmistä kohtaan sekä poistaa kaikki epäterveelliset ruuat markkinoilta. myös ruoka rajoitettaisiin, ja ihmisille tehtäisiin kaduilla ja kotiin yllätysratsioita joissa selvitettäisiin kaikkien tarvikkeiden määrät. näin ollen kukaan ei pääse karkuun eikä pilaamaan terveyttään ja systeemi toimii

Joo.. Ei mitään fasismia kehiin. :nope:

 

[Archie]

Se menis vain mafian touhuiksi. En kannata.

Ja nykysysteemi kannattaa? Eihän sitä saa huumeitakaan myydä, sekin on mafian touhua.

 

[patriot]

Ja nykysysteemi kannattaa? Eihän sitä saa huumeitakaan myydä, sekin on mafian touhua.

Hieman eri asia. Huumeista on kuitenkin vielä enemmän haittaa, jo lyhyellä aikavälillä. Tupakka ja viina on ja pysyy.

 

[Black Leopard]

Hieman eri asia. Huumeista on kuitenkin vielä enemmän haittaa, jo lyhyellä aikavälillä. Tupakka ja viina on ja pysyy.

Tuota noin, eivät huumeetkaan mihinkään ole katoamassa vaikka ovat täysin kiellettyjä. Pikemminkin täysin päinvastoin.

Off-Topicina voi mainita, että itseasiassa niin hullulta kun se voikin kuulostaa, paras keino taistella huumeita vastaan olisi laillistaa niistä lähestulkoon kaikki ja ottaa homma todella tiukkaan valtion hallintaan. Aivan kuten on savukkeitten ja alkoholin - sekä kahvin :eek!: ym... - kanssa. Olivat nämä laillisia tai ei, niiden käytön 100% lopettamiseksi vaadittaisiin täydellistä poliisivaltiota. Sitä meistä tuskin kukaan haluaa.

 

[patriot]

Tämän vuoksi nämä tälläiset kaiken maailman täydelliset kiellot on hanurista. Ihmisillä pitää olla vapaus päättää itse mitä syö ja mitä ei. Karu kohtalo voi olla, mutta se on sitten niin.

 

[Micael]

Tällaiset ehdotukset ovat haihattelijoiden utopiaa. Tupakan täyskielto tulisi johtamaan laittoman tupakan kasvatukseen ja myyntiin ja tulisi olemaan terveydelle haitallisempaa kuin nykyisellään. vrt. kieltolaki -> alkoholin salavalmistus ja -myynti.

Kannatan toki tupakoinnin kieltämistä ravintoloissa ja monilla muillakin julkisilla paikoilla tupakoinnin rajoittamista tai kokonaan kieltämistä. Yksityisessä kodissaan voi tupakoida jos haluaa oman elinympäristönsä ja hengittämänsä ilman saastuttaa, se on vapaavalintainen tahto.

Täyskielto johtaisi ennenpitkää siihen, että tupakasta tulisi samanlainen myynti- ja nautintoaine kuin huumeiksi luokiteltavista, tupakkaa kovemmista aineista. Tupakka nykyisellään luokitellaan vielä ei-huumaaviin aineisiin.

Jos lähdettäisiin siitä, että tupakalle tulisi täyskielto ja tupakointi tulisi siis olemaan laitonta kaikkinensa, niin silloinhan voitaisiin alkoholillekin määrätä vastaava. Alkoholikin vie terveyden ja aiheuttaa jatkuvasti nautittuna huomattavia haittoja kansanterveydelle, joten siinä suhteessa senkin aiheuttamat haitat voitaisiin tavallaan rinnastaa tupakan aiheuttamiin haittoihin. Kyllä spurgunkin haistaa jo kaukaa, kaupassakin, vaikka kyllä tupakoijankin hajun aistii ulkonakin metrienkin päästä.

Näitä asioita pitää ajatella järjellä ja loogisesti; tupakoinnin kielto ja rajoitukset monilla yleisillä paikoilla ihan jees, mutta yksityisellä alueella, kotona, mökillä tms, jokaisen itse päätettävissä millaisena haluaa ilman keuhkoihinsa vetäistä.

 

[Mosse]

Tämän vuoksi nämä tälläiset kaiken maailman täydelliset kiellot on hanurista. Ihmisillä pitää olla vapaus päättää itse mitä syö ja mitä ei. Karu kohtalo voi olla, mutta se on sitten niin.

Karu kohtalo on myös se, että tuore tradenomi maksaa tulevaisuudessa veroja aika mukavasti siitä kun ihmisiltä hoidetaan maksakirroosia tai keuhkosyöpää. Tai on huumevieroituksessa. Siinä on 200000 euroa vuodessa aika vitun vähän per potilas.

Sun rahoilla sekin rahoitetaan.:ahem:

 

[Mosse]

Tällaiset ehdotukset ovat haihattelijoiden utopiaa. Tupakan täyskielto tulisi johtamaan laittoman tupakan kasvatukseen ja myyntiin ja tulisi olemaan terveydelle haitallisempaa kuin nykyisellään. vrt. kieltolaki -> alkoholin salavalmistus ja -myynti.

Kannatan toki tupakoinnin kieltämistä ravintoloissa ja monilla muillakin julkisilla paikoilla tupakoinnin rajoittamista tai kokonaan kieltämistä. Yksityisessä kodissaan voi tupakoida jos haluaa oman elinympäristönsä ja hengittämänsä ilman saastuttaa, se on vapaavalintainen tahto.

Täyskielto johtaisi ennenpitkää siihen, että tupakasta tulisi samanlainen myynti- ja nautintoaine kuin huumeiksi luokiteltavista, tupakkaa kovemmista aineista. Tupakka nykyisellään luokitellaan vielä ei-huumaaviin aineisiin.

Jos lähdettäisiin siitä, että tupakalle tulisi täyskielto ja tupakointi tulisi siis olemaan laitonta kaikkinensa, niin silloinhan voitaisiin alkoholillekin määrätä vastaava. Alkoholikin vie terveyden ja aiheuttaa jatkuvasti nautittuna huomattavia haittoja kansanterveydelle, joten siinä suhteessa senkin aiheuttamat haitat voitaisiin tavallaan rinnastaa tupakan aiheuttamiin haittoihin. Kyllä spurgunkin haistaa jo kaukaa, kaupassakin, vaikka kyllä tupakoijankin hajun aistii ulkonakin metrienkin päästä.

Näitä asioita pitää ajatella järjellä ja loogisesti; tupakoinnin kielto ja rajoitukset monilla yleisillä paikoilla ihan jees, mutta yksityisellä alueella, kotona, mökillä tms, jokaisen itse päätettävissä millaisena haluaa ilman keuhkoihinsa vetäistä.

Toisaalta taas täyskiellolla vähintään puolet lopettaa tupakanpolton ja se tietää sen taas aika monta tuhatta tupakkaankuollutta vähemmän per vuosi ja yhteiskunta (=me) siinä loppupeleissä säästää.

Ei se tupakointi kokonaan lopu, mutta aika merkittävästi vähenee.:thumbup:

Hyvä esimerkki on esim. Hollanti jossa suht vapaasti saa vetää 'mietoja' huumeita. On sitten niitä käyttäjiäkin aika helvetin paljon. Ja ongelmia.:ahem:

 

[kouvotsvoni]

Karu kohtalo on myös se, että tuore tradenomi maksaa tulevaisuudessa veroja aika mukavasti siitä kun ihmisiltä hoidetaan maksakirroosia tai keuhkosyöpää. Tai on huumevieroituksessa. Siinä on 200000 euroa vuodessa aika vitun vähän per potilas.

Sun rahoilla sekin rahoitetaan.:ahem:

Kansantaloustieteen proffa oli sitä mieltä, että polttajat tupakkaverolla sponssaavat valtiota enemmän, mitä valtio käyttää näihin tupakan takia sairastuneitten hoitoon.

 

[Mosse]

Kansantaloustieteen proffa oli sitä mieltä, että polttajat tupakkaverolla sponssaavat valtiota enemmän, mitä valtio käyttää näihin tupakan takia sairastuneitten hoitoon.

Höpö höpö.

Ja sama juttu alkoholiveron kanssa.

Jos otetaan kaikki kulut huomioon mitä valtiolle koituu, ja kaikki sivunnaisvaikutukset esim. menetettyinä työvuosina jne.

Varma juttu. Kaveri oli Etelä-Suomen lääninhallituksen hommissa ja ne laski noita kuluja. Alkoholi selvä ykönen. Ohi huumeittenkin.:ahem: