"Suur-Suomen" keskitysleirit

[AMS82]

Seitsemän uutisissa oli juttua Suomen pitämistä vankileireistä venäläisille, joilta ei suomensukuiset siviilit olisi myöhemmin ollut tarkoitus siitää ns. Suur-Suomen alueen ulkopuolelle väestöllisen puhtauden saavuttamiseksi.

Nyt vielä elossa olevien vankien taholta on esitetty toivomus siitä, että myös Suomi Saksan tavoin maksaisi korvauksia vankileireillä olleille venäläisille. Heitä on uutisen mukaan elossa vielä 8000 henkilöä. Olosuhteet leireillä olivat aikanaan sangen huonot, kun ruokahuolto petti alkuunsa ja näin n. 4000 venäläistä menettikin henkensä.

Kiinnostavaa aiheuttaako asian esille nousu toiminpiteitä. Tähän asti suomalaisista lähteistä ei olla juuri meidän ylläpitämistämme keskitysleireistä kuvamateriaalia tarjottu, mutta ainakin aihetta käsittelevään kirjaan "Menetetty lapsuus" on löydetty ilmeisesti sangen harvinainen kuva lapsista piikkilanka-aidan takana.

EDIT: tässä linkki uutiseen MTV3:n internesivuilla:

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa/kotimaa.shtml?2004/04/212512


Verkkouutisten juttu samasta aiheesta:

"Suomalaisleireillä Itä-Karjalassa olleet vetoavat Haloseen korvausasiassa"
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=51547

 

[patriot]

Jokos Saksa on maksanut korvauksia Lapin polttamisesta?

Noilla leireillä ei kai samanlaisiin raakuuksiin syyllistytty kuin natsien vastaavilla? Vaikka jotkut vartijat näyttivätkin vihansa venäläisiä kohtaan.

 

[VR]

Mulla on semmoinen mielikuva, että Hasse Svens (Ruotsin TV:n Suomen toimittaja) oli tehnyt myös jokin aika sitten joistakin vastaavanlaisista leireistä joskus 1990-luvun puolivälissä. En ole varma, oliko leirit samoja kuin tuossa Seitsemän Uutisten jutussa. Sen kyllä muistan, että hän sai paskaa päällensä aika rankasti.

 

[Archie]

Noilla leireillä ei kai samanlaisiin raakuuksiin syyllistytty kuin natsien vastaavilla? Vaikka jotkut vartijat näyttivätkin vihansa venäläisiä kohtaan.

Jos siellä on jotain raakuuksia tai julmuutta tapahtunut, niin parempi myöntää kuin yrittää vähätellä, ja laittaa pää puskaan.

 

[jaska]

Kyllähän noilla yleisen käsityksen mukaan raakuuksia tapahtu...

SEn sijaan hauskaa oli edellinen tutkimus, joka julkastiin n. 3-4v sitten, jossa väitettiin, että ko. leirit olisivat olleee luokkaa "Kesäleiri"
Ett silleen!!!!!!!!!

 

[jps]

Tehtyjen tutkimusten mukaan suomalaisten pitämien vankileirien ja "keskitysleirien" hoito oli muihin maihin verrattuna erittäin hyvä, vaikka kuolleisuus oli korkea. Kidutusta ja vastaavaa ei harjoitettu järjestelmän taholta, syyllisiä varmasti oli mutta he toimivat ilman käskyä ja ohjausta. Mannerheim oli antanut varsin tiukat käskyt sotavankien asianmukaisesta kohtelusta.

Mielenkiinoista on venäläisten halu saada korvauksia vankien huonosta kohtelusta. Venäläiset vankileirit sekä sotavankien ja siviilivankien osaltahan olivat varsinainen malliesimerkki kuinka asiat pitää hoitaa.

 

[OoPee]

Jokos Saksa on maksanut korvauksia Lapin polttamisesta?

Vain häviäjä maksaa sotakorvauksia ja vain voittajalle (siis maksaa jos maksaa... Suomihan kaiketi on ainoa maa, joka ne täysmääräisesti maksoi) Sekä Suomi että Saksa hävisivät, joten turha niitä korvauksia on saksalaisilta vaatia ja eiväthän ne saksalaiset tänne vastoin Suomen tahtoa tulleet

 

[markoj]

Ettei vaan DDR maksanut oman osuutensa Lapin poltosta?

 

[312T4]

Milloinkahan USA maksaa tuhoamansa kaupungit, jotka se tuhosi II maailmansodan ilmapommituksissa. Entä ne miljoonat kuolleet siviilit, naiset, lapset ja vanhukset, jotka kuolivat noissa terroripommituksissa! Kuinka voidaan unohtaa Hampurin ja Dresdenin verilöylyt!!! Milloin tästä USA:n vaietusta sotarikoksesta aletaan puhumaan???


Entä sitten Monte Cassinon luostarin tuhoaminen lentävillä linnoituksilla???:thumbdown

Dreden2/1945

 

[kouvotsvoni]

Hävisihän Saksa Suomelle Lapin sodassa?:doubtful:

 

[jaska]

Milloinkahan USA maksaa tuhoamansa kaupungit, jotka se tuhosi II maailmansodan ilmapommituksissa. Entä ne miljoonat kuolleet siviilit, naiset, lapset ja vanhukset, jotka kuolivat noissa terroripommituksissa! Kuinka voidaan unohtaa Hampurin ja Dresdenin verilöylyt!!! Milloin tästä USA:n vaietusta sotarikoksesta aletaan puhumaan???


Entä sitten Monte Cassinon luostarin tuhoaminen lentävillä linnoituksilla???:thumbdown

Dreden2/1945

Eipä puhuta vain USA:sta. Kyllä Britit osallistu Dresdeniin ja ennen kaikkea Hampuriin jopa USA:aa enemmän...
Ett silleen!!!!!!!!

 

[kouvotsvoni]

Suomi oli ainut maa joka maksoi sotavelkansa. Siitä :thumbup:
Oikeudenmukaistahan olisi, että sodan ALOITTANUT maksaisi sotavelat, oli se sitten voittanut tai hävinnyt sodan.

 

[ettelbruck]

Milloinkahan USA maksaa tuhoamansa kaupungit, jotka se tuhosi II maailmansodan ilmapommituksissa. Entä ne miljoonat kuolleet siviilit, naiset, lapset ja vanhukset, jotka kuolivat noissa terroripommituksissa! Kuinka voidaan unohtaa Hampurin ja Dresdenin verilöylyt!!! Milloin tästä USA:n vaietusta sotarikoksesta aletaan puhumaan???

Eikös USA tavallaan hyvittänyt sodanaikaisia (tai siis antanut anteeksi sodan aloittamisen) antamalla Länsi-Saksan ja Japanin kehittyä terveiksi talouksiksi ja hyvinvointivaltioiksi?? Kuten myös Iso-Britannia ja Ranska.

Neuvostoliittohan alisti satelliittivaltioikseen ja taloudelliseen kurimukseen riistonsa kohteeksi puoleksi vuosisadaksi Itä-Saksan ja Unkarin - kuten lisäksi myös sotaan syyttömiä kuten Puolan.

 

[ettelbruck]

Ettei vaan DDR maksanut oman osuutensa Lapin poltosta?

?????????????????????

DDRhän en koskaan edes myöntänyt että miljoonat sen alueelle jääneet ihmiset ottivat osaa sotaan-

 

[patriot]

Milloinkahan USA maksaa tuhoamansa kaupungit, jotka se tuhosi II maailmansodan ilmapommituksissa. Entä ne miljoonat kuolleet siviilit, naiset, lapset ja vanhukset, jotka kuolivat noissa terroripommituksissa! Kuinka voidaan unohtaa Hampurin ja Dresdenin verilöylyt!!! Milloin tästä USA:n vaietusta sotarikoksesta aletaan puhumaan???

Mitäs sotarikoksia ne oli? Normaalia sodankäyntiä. Tässähän pitäisi joka ikisen sotaa käyvän maan maksaa korvauksia jos noilla perusteilla lähdetään liikkeelle. Ja Saksa aloitti sodan ja nosti Hitlerin valtaan. Sitten he vielä tukivat äijää fanaattisesti, vaikka hirmuteot kävi ilmi. Sitä niittää mitä kylvää!!! Valitettavasti saksalaiset itse aiheuttivat kohtalonsa.

Sodassa on aina siviiliuhreja, etenkin maailmansodissa!

En minäkään Saksalta vaatisi korvauksia Lapin polttamisesta. Vaikkakin heidän toimintansa ei ollut kyllä mitään normaalia sodankäyntiä. Meinasin vaan, että eipä sieltäkään ole korvauksia kuulunut, joten miksi meidänkään pitäisi maksaa venäläisille? Etenkään kun siellä ei kidutusta tapahtunut. Onko Venäjä maksanut omien leiriensä uhrien omaisille korvauksia?

 

[jps]

Ei Patriot normaaliin sodankäyntiin kuulu siviilikohteiden tarkoituksellinen tuhoaminen kuten liittoutuneilla toisessa maailmansodassa. Normaalia olisi sotilaskohteiden, kuljetusreittien sekä tuotantolaitosten tuhoaminen.

 

[patriot]

Ei Patriot normaaliin sodankäyntiin kuulu siviilikohteiden tarkoituksellinen tuhoaminen kuten liittoutuneilla toisessa maailmansodassa. Normaalia olisi sotilaskohteiden, kuljetusreittien sekä tuotantolaitosten tuhoaminen.

Kaikesta huolimatta toisessa maailmansodassa tätä harrastivat lähes kaikki myös saksalaiset. Ehkä nuo Dresdenin pommitukset olivat tuhoiltaan laajimpia, mutta kuten sanoin: SITÄ SAA MITÄ TILAA!

 

[Mosse]

Jokos Saksa on maksanut korvauksia Lapin polttamisesta?

Noilla leireillä ei kai samanlaisiin raakuuksiin syyllistytty kuin natsien vastaavilla? Vaikka jotkut vartijat näyttivätkin vihansa venäläisiä kohtaan.

No loppupeleissä se on loppujenlopuksi aikasen sama, miten sen oman, ainoan henkensä menettää vankileirillä.

Mitäs sotarikoksia ne oli? Normaalia sodankäyntiä.

Liittoutuneitten pommituksissa saksalaisiin siviilikaupunkeihin, käytettiin niin paljon palopommeja, että se poltti ilmasta kaiken hapen. Siviilit kuolivat siellä tukehtumalla, eikä itse pommituksiin.

Parhaimmillaan siellä käytettiin yli 1000 pommikonetta tuhoamaan yhtä kaupunkia.

 

[patriot]

No loppupeleissä se on loppujenlopuksi aikasen sama, miten sen oman, ainoan henkensä menettää vankileirillä.

No kyllä siinä on vissi ero kuoletko "luonnollisesti", vai kidutuksen kautta! Ja jos kerran venäläisiltä ei ole meille rahaa tippunut. Siis niille suomalaisille, jotka läheisiään menettivät venäläisten sotaleireillä, niin turhaan mekään niille mitään maksamme.

Mutta itse aiheeseen, että jos jotain hämärää on tapahtunut niin parempi se on myöntää heti kuin peitellä asiaa.

 

[Tsuhna]

Kaikesta huolimatta toisessa maailmansodassa tätä harrastivat lähes kaikki myös saksalaiset. Ehkä nuo Dresdenin pommitukset olivat tuhoiltaan laajimpia, mutta kuten sanoin: SITÄ SAA MITÄ TILAA!

Eikös länsiliittoutuneet nimenomaan taistelleet natsi-Saksan hirmuvaltaa ja sotarikoksia vastaan..? Hyvyyden puolustajienhan pitäisi olla parempia kuin se paha, jota vastaan taistellaan..? Tuollainen "kun kerran nuo niin miksei me" mentaliteetti ei oikein sovi tähän kuvioon..

Eniveis, Dresdenissä ei ollut mitään strategisesti, eikä edes taktisesti merkittävää kohdetta. Päinvastoin.. Idästä tulevien pakolaisten perääntyessä Neuvostojoukkojen tieltä Dresden oli suuri etappialue. Ennen suurpommituksia kaupungin väkiluku oli tuplaantunut pelkästään pakolaisten voimasta..
Se vähäinen sotilasjoukko joka siellä oli, toimi pääasiassa järjestyksen valvonnassa ja liikenteen ohjauksessa.

Saksalaiset on jo tuomittu siviilikohteisiin kohdistuneista pommituksista ja summittaisesti ammutuista V1- ja V2-ohjuksista. Saksan kansa on kantanut sotarikostaakkaa jo 60 vuotta, länsiliittoutuneiden tekosista ei sen sijaan saa puhua vieläkään..
Näin se menee, voittaja sanelee historian.