F1-televisiointi

[tomppa95]

Mitä mieltä olette F1:sten televisioinnista? Mielestäni nykytekniikalla kisojen seuraamisesta voisi tehdä vieläkin mielenkiitoisempaa. Mitä te ehdottaisitte?

 

[Ghost_Glove]

Muutama vuosi sitten lupailtiin, että sais ite valita mitä kameraa seuraa... Tätähän ei sitten yleisesti ainakaan koskaan ole tullut saataville.

HD matsku ainakin vaihtoehdoks vois olla jees. Toki hinta on nyt jo Maikkarilla kipurajalla.

 

[WebSlave]

Muutama vuosi sitten lupailtiin, että sais ite valita mitä kameraa seuraa... Tätähän ei sitten yleisesti ainakaan koskaan ole tullut saataville.

Tuo ei kyllä olemassaolevalla televisiotekniikalla ole mitenkään käytännössä toteutettavissa, joten liekö nyt on ymmärretty väärin mitä on lupailtu. Vaatisi nimittäin jokaiselle kisaa kuvaavalle kameralle oman tv-kanavan. Nettistriiminä tuo vielä olisi teoriassa mahdollistakin. Nyt sentään nettistriiminä tarjolle tulee erillinen onboard-kanava ja highlights-kanava.

 

[vilzu88]

Tuo ei kyllä olemassaolevalla televisiotekniikalla ole mitenkään käytännössä toteutettavissa, joten liekö nyt on ymmärretty väärin mitä on lupailtu. Vaatisi nimittäin jokaiselle kisaa kuvaavalle kameralle oman tv-kanavan. Nettistriiminä tuo vielä olisi teoriassa mahdollistakin. Nyt sentään nettistriiminä tarjolle tulee erillinen onboard-kanava ja highlights-kanava.

Canal + tarjosi juurikin tommoisen tarjonnan joskus 2000 luvun vaihtees. Sillon muistaakseni oli 7 eri kanavaa ja yhdestä kanavasta seurattiin kaikkia kanavia yhtäaikaa. Muistaakseni yksi kamera oli incar, yks oli pelkkä tulostaulu josta näki sijoituksen, kierrosajat ja muita semmosta jännää ja muut kanavat seuras eri autoja eli muistaakseni yks kanava seuras kärki taistoa ja yks vaikka keskikastin ja niin edespäin. Taisi yksi vielä seurata helikopterista.

Toki tämä maksoi silloin jotakin mutta oli kyllä muuten todella mukavaa seurattavaa silloin.

 

[Vice]

Tuo ei kyllä olemassaolevalla televisiotekniikalla ole mitenkään käytännössä toteutettavissa, joten liekö nyt on ymmärretty väärin mitä on lupailtu. Vaatisi nimittäin jokaiselle kisaa kuvaavalle kameralle oman tv-kanavan.

Split screenillä saisi jo vaikka kuinka monta autoa samalle ruudulle.

Näin se F1-televisiointi toteutetaan kunnolla:

F1 fans will be able to customise their viewing experience through the BBC's multi-platform offering with options such as: split-screen action; a live leaderboard; in-car cameras; choice of commentary; live online streaming; live text; interactive forums; circuit guides; and blogs.

-- (Red Button)
These will be: the main network feed with a choice of commentary from BBC One and BBC Radio 5 Live; a split screen comprising the main network feed; an in-car camera feed and leaderboard; rolling highlights.

 

[WebSlave]

Canal + tarjosi juurikin tommoisen tarjonnan joskus 2000 luvun vaihtees. Sillon muistaakseni oli 7 eri kanavaa ja yhdestä kanavasta seurattiin kaikkia kanavia yhtäaikaa. Muistaakseni yksi kamera oli incar, yks oli pelkkä tulostaulu josta näki sijoituksen, kierrosajat ja muita semmosta jännää ja muut kanavat seuras eri autoja eli muistaakseni yks kanava seuras kärki taistoa ja yks vaikka keskikastin ja niin edespäin. Taisi yksi vielä seurata helikopterista.

Canal Digital, ei Canal+.

Juu, multikanavalähetyksiä oli tuolloin tarjolla ja on nytkin, mutta ei niissä katsoja valitse kuin mitä kanavaa haluaa seurata. Ei tiettyä kameraa.

Split screenillä saisi jo vaikka kuinka monta autoa samalle ruudulle.

No juu, tuolla tavalla pääsee valitsemaan mitä kanavaa silmillään seuraa, mutta ovat perhanan pieniä kuvaltaan. Tietty jos on megamultijätti-tv...

En tiedä miten tuo BBC:n split screen on teknisesti toteutettu. Vaatiiko se television tai boksin, jossa on tuollainen ominaisuus vai onko jaetulle ruudulle vain oma tv-kanavansa. Äänikanavan valinta on toki digi-tv:n perusominaisuus.

Jos olen oikein ymmärtänyt, tuo Red Button on itse asiassa vain vaihtoehtoisia tv-kanavia, mutta toteutus on tehty eri tavalla kuin normaali kanavanvalinta.

-Edit- Red Button näköjään hyödyntää myös superteksti-tv:tä ja satelliitin ja kaapelin osalta myös paluukanavaa (miten lienee toteutettukaan). Suomessa ei siis vastaavaan ole teknisiä valmiuksia.

-Edit2- Tai siis valmiudet on, mutta ei onnistu nykyisillä vehkeillä.

 

[Joppe_001]

Antenniverkossa tuollaisia monen kanavan systeemejä tuskin tullaan koskaan näkemään. Kaapelissa, satelliitissa ja netissä olis kyllä mahdollista, mutta löytyykö niitä jotka haluaa tuon lystin kustantaa? On perus MAXin kuukausimaksut pennosia kun aletaan tuollaista tarjontaa hinnoittelemaan.

Mulle kelpaa ihan hyvin nykyinenkin kuvatarjonta, mutta livetiming olis ihan kiva telkkarissakin.

 

[mmjj]

Ohitustilanteista olisi mukava saada hidastuskuvaa suoraan yläpuolelta.

Vaan mitenkäs sitä saisi radan yläpuolelle kameran joka liikkuisi kisatilanteen mukana... Helikopteri tärisee ja kuvaa liian kaukana.


Ruudun vasempaan reunaan haluaisin koko ajan näkyvän listan, jossa olisi aika-ajon tai kilpailun paremmuusjärjestys jatkuvasti näkyvillä. Listassa pitäisi olla mukana kaikki kuljettajat ykkösestä viimeiseen.

Listan tulisi olla kuitenkin huomaamaton, esimerkiksi kuljettajista pelkät nimikirjaimet riittäisivät. Kun kilpailun aikana tapahtuu sijoitusten muutos, listassa voisi siinä kohtaa välähtää valo.

Välillä lista voisi laajeta siten, että nimikirjainten viereen tulisivat näkyviin aikaerot tai suoritetut varikkopysähdykset. Hetken päästä lista supistuisi jälleen kapeaksi kaistaleeksi.


Aika-ajoon kaipaisin sellaista kuvaa, jossa näytettäisiin hidastuksena kahden kuljettajan ajosuoritukset päällekkäin siten, että toinen auto näkyisi haamuna toisen päällä.


Olisi kiva, jos FIA tuottaisi kilpailuihin ääniraidan, josta kuuluisi jatkuvalla syötöllä eri tallien radiokeskusteluja, myös vähäpätöisiäkin.

Ääniraita tulisi F1-televisiointioikeuksien mukana ilmaiseksi, ja tv-kanavien tulisi tarjota se vaihtoehtoisena ääniraitana selostukselle. Digisovittimen äänivalikosta voisi vaihtaa selostuksen tilalle tiimiradiokanavan.


Kilpailujen ajanottoon lisättäisiin ohjelma, joka tarkkailisi automaattisesti kuljettajien kierrosaikoja.

Jos joku ajaisi aiempia kierroksiaan selvästi hitaamman tai nopeamman kierrosajan, siitä tulisi tv-ruutuun pieni ponnahdusikkuna: "Alonso's last lap was 1,4 seconds slower than the average of his lap times until now." Ohjelma olisi sen verran älykäs, että se jättäisi huomiotta varikkokäynneistä tai turva-autoista johtuvat poikkeamat kierrosajoissa.


Aika-ajon ajanottoon pitäisi saada sellainen järjestelmä, että kuljettajan ajaessa nopeaa kierrosta tv-ruudun ajanotto näyttäisi väliaikapisteissä, mille sijalle kuljettaja on sillä hetkellä menossa. Nythän ajanotto näyttää vain, paljonko kuljettaja on häviämässä kärkiajalle.


Talleillaan on käytössä varmasti jokin järjestelmä, joka hälyttää, jos auton jossain osassa on jotain vikaa. Näiden vikahälytysten pitäisi olla julkisia, ja asiasta pitäisi tulla tv-ruutuun tieto: "The technical report of Ferrari says that there might be a problem with the engine of Massa."


Oikeastaan autoissa pitäisi olla laitteet, jotka mittaavat reaaliajassa niiden sijainnin radalla sekä suhteessa muihin kuljettajiin. Jos tapahtuu ohitus, tv-katselijoille saapuisi siitä ensitilassa ilmoitus nimien ja tapahtumapaikan kera: "Kovalainen passed Glock in curve 7."

 

[Fagerholm]

Olisi kiva, jos FIA tuottaisi kilpailuihin ääniraidan, josta kuuluisi jatkuvalla syötöllä eri tallien radiokeskusteluja, myös vähäpätöisiäkin.

Ääniraita tulisi F1-televisiointioikeuksien mukana ilmaiseksi, ja tv-kanavien tulisi tarjota se vaihtoehtoisena ääniraitana selostukselle. Digisovittimen äänivalikosta voisi vaihtaa selostuksen tilalle tiimiradiokanavan.

Tuossa oli monta todella hyvää ideaa, mutta tässä tiimiradioiden liveseurannassa tulisi ainakin kaksi ongelmaa:
1) 11-15 (montako niitä talleja nyt tuleekaan) erillistä ääniraitaa kuulostaisi melkoiselta kaistasyöpöltä
2) Tiimiradioissa varmasti kirosanat lentävät ja se ei ole hyvää peeärrää.

Olen kyllä kuitenkin samaa mieltä, tiimiradiota sietäisi hyödyntää enemmän kuin nykyisin.

 

[Torres]

IPTV mahdollistaa käytännössä tuollaisen vapaan kameran valitsemisen, koska ei tarvitse huolehtia siitä, millä taajuuksilla kuvaa lähetetään.

Siitä, millaisen hyödyn tuollainen systeemi tarjoaa, en ole lainkaan niin varma. Tuskin kiinnostaisi hirveästi kurkkia jotain varikkokameraa kisan tiimellyksessä ja kisojen ohjaajat osaavat kuitenkin kohtuullisen hyvin näyttää ne katsojan kannalta mielenkiintoisimmat asiat. Kamerasta vapaasti toiseen pomppimiseen kyllästyisi varmasti hyvinkin nopeasti. Palveluntarjoajan olisi lisäksi täysin mahdotonta saada katetta tuollaiselle lisäpalvelulle.

HD lähinnä on se juttu, mikä saisi pikkuhiljaa tulla myös Formuloihin. Lähdemateriaali on kuitenkin teräväpiirtotasoista, joten ei tarvitsisi, kuin avata oma kanava teräväpiirtoformuloille. Käytännössä Maikkari myisi todennäköisesti F1HD-lisäkanavaa, koska muu MAXin lähettämä ohjelmisto ei pääasiassa ole HD-matskua, joten MAX HD ei ole käytännössä mahdollista. Ellei sitten skaalaa lähdemateriaalia jo lähetyspäässä, kuten NelonenHD tekee, mutta se on ratkaisuna varsin keinotekoinen ja jää kauaksi aidosta teräväpiirtokuvasta.

HD:n tuominen Formuloihin pakottaisi Maikkarin käytännössä lopettamaan ilmaiset F1-lähetykset kokonaan, koska jollain sekin lysti olisi tehtävä edes jotenkuten kannattavaksi. Lähetysoikeudet teräväpiirtokuvaan kun eivät käsittääkseni ole mitään ilmaisia vielä tänä päivänä. Tosin kukaan tuskin jäisi kaipaamaan Kyllösen ja Mustakarin sekoilua koostelähetyksissä.

 

[mmjj]

Tuossa oli monta todella hyvää ideaa, mutta tässä tiimiradioiden liveseurannassa tulisi ainakin kaksi ongelmaa:
1) 11-15 (montako niitä talleja nyt tuleekaan) erillistä ääniraitaa kuulostaisi melkoiselta kaistasyöpöltä

Tarkoitin, että se olisi vain yksi ääniraita, jolle poimittaisiin pätkiä eri tallien tiimiradioista samaan tapaan kuin nykyisinkin, mutta useammin, jatkuvalla syötöllä.

 

[WebSlave]

Ohitustilanteista olisi mukava saada hidastuskuvaa suoraan yläpuolelta.

Vaan mitenkäs sitä saisi radan yläpuolelle kameran joka liikkuisi kisatilanteen mukana... Helikopteri tärisee ja kuvaa liian kaukana.

Kuten jenkkilässä: blimp eli ilmalaiva. Eikä muuten nykyisellä kameratekniikalla tärise ja zoomauskin toimii. Americas Cupissa tuli aivan uskomatonta kuvaa, kun teleobjektiivilla noin kolmen kilometrin päässä toisitaan olevat veneet saatiin nätisti yhteen kuvaan. Melkein kuin olisivat vierekkäin purjehtineet, taaempi vain oli hieman hämyisempi.

Ruudun vasempaan reunaan haluaisin koko ajan näkyvän listan, jossa olisi aika-ajon tai kilpailun paremmuusjärjestys jatkuvasti näkyvillä. Listassa pitäisi olla mukana kaikki kuljettajat ykkösestä viimeiseen.

Listan tulisi olla kuitenkin huomaamaton, esimerkiksi kuljettajista pelkät nimikirjaimet riittäisivät. Kun kilpailun aikana tapahtuu sijoitusten muutos, listassa voisi siinä kohtaa välähtää valo.

Sijoitustaan nostanut kuski hetken vihreällä ja menettänyt punaisella. Sama värikoodaus myös Live Timingiin. Varikolla olevat keltaisella.

 

[Fagerholm]

Tarkoitin, että se olisi vain yksi ääniraita, jolle poimittaisiin pätkiä eri tallien tiimiradioista samaan tapaan kuin nykyisinkin, mutta useammin, jatkuvalla syötöllä.

Ok. Ymmärsin väärin, kuten tapana on. Tuo olisi kyllä ihan kelpo-idea. Tosin sitten iskisi ADHD, kun ei tietäisi kuunteleeko Oskuria, vai tiimiradioita.

 

[tomppa95]

Loistavia ideoita mmjj:ltä! Lähetäppä sama kirjoitus maikkarille, niin se voisi ottaa asian puheeksi jossain. (Kai niillä joku vaikutusmahdollisuus on?)

 

[Joppe_001]

Kyllä Wescamilla saa hyvää ja heilumatonta helikopterikuvaa. Systeemiä käytetään esim. leffoissa, luontodokkareissa, urheilukisoissa yms. Formuloissa ongelma on ennemminkin kiihdyttely ja jarruttelu, joka kysyy pilotilta pelisilmää jotta kamera pysyy sulavasti mukana. Mun mielestä helikopterikuva on nykyäänkin tosi laadukasta.

Aika-ajoissahan tuollainen sijoituslista onkin siinä kuvan laidassa. Kisassakin televisiointi on tässä muutaman vuoden aikana parantunut hurjasti juurikin sen infografiikan osalta. Kymmenen vuotta sitten kärkiporukan takana sijoituksista saatikka sitten eroista ei ollut katsojalla juuri mitään käsitystä. Nykyään noita aikaeroja sentään suht ahkeraan esitellään. Mutta voisi siinä sivussa tosiaan olla melkein kokoajan olla ne aikaerot näkyvissä. Välillä siihen voisi pistää kierrosaikoja näkyviin. Mites muuten kun silloin joskus digiajan alkuhämärissä oli se superteksti-tv. Tuota ei vissiin enää ole, mutta onko HD lähetyksissä joku vastaava järjestelmä? Vai mennäänkö yhä 70-luvulla kehitetyllä systeemillä? Kunnollinen live-timing olisi suht helppo totetuttaa teksti-tv:n avulla, jos vaan resoluutio saataisiin vähän isommaksi jotta kaikki info mahtuu ruudulle.

 

[mauke]

HD-tasoisen kuvan olisi kyllä jo aika saapua formuloihinkin. Eipä vaan ensikaudellakaan tule.

http://www.f1fanatic.co.uk/2010/01/07/f1-in-hd-not-until-2011/

Hoping to watch the 2010 F1 season in high definition? Afraid you’re set for another disappointment.

BBC’s Lee McKenzie has said on Twitter that FOM will not be offering Formula 1 in HD to broadcasters until 2011.

Many other forms of motor racing have been broadcast in high def for years. This year will be the sixth season NASCAR has been broadcast in HD.

 

[Bleu]

Aika-ajon televisiografiikkaan kaipaisin sellaista, että session loppuessa (on sitten Q1, Q2 tai Q3) kuljettajan nimen viereen tulisi ruutulippugrafiikka, kun hän on ylittänyt maalilinjan. Tämä olisi merkkinä siitä, että hän ei enää pysty parantamaan. Vaihtoehtoisesti voisi olla myös PIT, eli kuljettaja on varikolla (todennäköistä ihan kärkinimien osalta kahdessa ensimmäisessä sessiossa)

MotoGP:ssä tuollainen systeemi on grafiikoissa.

 

[WebSlave]

Mites muuten kun silloin joskus digiajan alkuhämärissä oli se superteksti-tv. Tuota ei vissiin enää ole, mutta onko HD lähetyksissä joku vastaava järjestelmä?

Supertekstin mahdollistava MHP sisältyy digi-tvstandardiin (DVB), jolla hd-lähetyksetkin lähetetään, joten mahdollista olisi. Suomessa supertekstiin ei kiinnostusta löytynyt, eikä lopulta boksejakaan, jotka olisivat MHP:tä tukeneet. Kuitenkin Superteksti oli olemassa vuoteen 2007 saakka ja loppui vasta kun systeemi kaatui eikä kukaan vaivautunut enää nostamaan sitä pystyyn.

Veikkaan, että Supertekstin kaltainen interaktiivisuus tulee leviämään enemmin IPTV:n/netin kuin Supertekstin uudelleen lämmityksen kautta (vaikka edellinen mahdollistaisi jälkimmäisenkin).

 

[Lugera]

Aika-ajon ajanottoon pitäisi saada sellainen järjestelmä, että kuljettajan ajaessa nopeaa kierrosta tv-ruudun ajanotto näyttäisi väliaikapisteissä, mille sijalle kuljettaja on sillä hetkellä menossa.

Tämähän on käytössä jo NASCAR-sarjassa, on muuten hieno.

:alppu:

 

[CARTer]

Tämähän on käytössä jo NASCAR-sarjassa, on muuten hieno.

:alppu:

Oikeastaan kaikki mmjj:n ehdotukset on tavalla tai toisella toteutettu, kokeiltu tai nähty joko NASCARissa, Champ Carissa tai IRL:ssä. Kyllä ne jenkit vaan televisioinnin osaa... :alppu: