Mitä kaikkea yhteiskunta voisi tukea enemmän?

[jps]

Suomen urheilumenestys on välillä vähän sitä sun tätä. Kulttuurin sarallakin vois olla parempi menestys tarpeen. Lisäksi terveydenhuollossa on pulmia, lasten päivähoidossa ruuhkia ja henkilöstövajetta. Vanhusten hoidossa riittää jos jonkinlaista skäbää. Yksinäisyys on ongelma vähän kaikissa ikäluokissa.

Aika lailla parannettavaa löytyy vähän siellä sun täällä. Kerro mitkä asiat ovat niin tuiki tärkeitä, että yhteiskunnan olisi tuettava niitä nykyistä enemmän. Kehnompi juttu lähes kaikkien epäkohtien korjaamisessa on, että ne maksavat. Kerro siis myös kuinka paljon olet halukas maksamaan veroja enemmän tämän tuikitärkeän epäkohdan korjaamiseksi.

Esimerkiksi.
Huippu-urheilu 0,5 %
Teatteri 0,25 %
Vanhusten hoito 1,00 %

jne.

 

[Mosse]

F1-forumi 107%

 

[Puhis]

Opiskelijoita. Opintotuet ovat naurettavan pieniä, itse saan maksimiopintotukia vanhempien tulojen ollessa pienet, mutta silti ei tunnu riittävän mihinkään kun puolet menee jo matkakorttiin. Tai sitten matkakorttiin tuki erikseen.

Huippu-urheiluun myös, mutta "Kaikki pelaa"-periaate on täyttä pelleilyä. 12-vuotiaista eteenpäin pitäisi karsia ne hyvät erikseen ja antaa heille enemmän resursseja ja paremmat harjoitteluolosuhteet, ja keskittyä valmentamaan heistä tulevia huippuja. Tähän ryhmään voidaan sitten liittää myöhemmin muita, jos paljastuu että heissä on potentiaalia, tai vastaavasti poistaa jos ei motivaatio tai taidot riitä. Muut voivat sitten jatkaa harjoittelua normaalisti toki, mutta huiput pitäisi olla etusijalla.

 

[PuoliPöhkö]

Mielestäni tässä maassa yhteiskunnan varoista tulisi hoitaa kunnialla ainakin
perusterveydenhuolto,
vanhusten hoito,
julkisinfrastruktuuri,
kirjastot,
koulut,
lasten peruspäivähoito,
perusturva työttömyyden varalle,
kaatopaikat (näyttävät dumppaavan rojua milloin mihinkin metsän reunaan kun kaatopaikat on yksityisiä. Kaikkiin tuottesiin sisälle jätemaksu/jätevero, jolla kaatopaikat pyörivät ilman, että jätteen viennistä pitää erikseen maksaa)

Nuo nyt tuli ensimmäisenä mieleen.
Yhteiskunnan ei tulisi mielestäni asettaa erityisasemaan taidetta, urheilua, pankkeja, VR:ää, Finnairia, eikä muitakaan yksityisesti pyöritettäviä tahoja. Ei hyvinä, eikä huonoina aikoina.
Noiden tulisi saada koneistonsa toimimaan omillaan. Jos ei onnistu, lappu luukulle.

Edit: Lisään listaani perusharrastusmahdollisuuksien ja paikkojen perustaminen ja ylläpito, jotka jps tuolla toisessa toikissa mainitsi. (koulujen liikuntasalit, ulkourheilualueet jne.). Eli harrasteinfrastruktuuri.

Mä en osaa sanoa mitään prosentteja, pääasia että nuo toimivat niin kuin niiden pitää toimia. Ei ylipalvelevasti vaan perushyvin.

 

[jps]

Opiskelijoita. Opintotuet ovat naurettavan pieniä, itse saan maksimiopintotukia vanhempien tulojen ollessa pienet, mutta silti ei tunnu riittävän mihinkään kun puolet menee jo matkakorttiin. Tai sitten matkakorttiin tuki erikseen.

Ei mulle ole lainkaan yllättävää, että ilmaista rahaa halutaan ja sitä tuntuu tulevan liian vähän. Ei menojen keksiminen opiskelijoillekaan vaikeaa ole.

Huippu-urheiluun myös, mutta "Kaikki pelaa"-periaate on täyttä pelleilyä. 12-vuotiaista eteenpäin pitäisi karsia ne hyvät erikseen ja antaa heille enemmän resursseja ja paremmat harjoitteluolosuhteet, ja keskittyä valmentamaan heistä tulevia huippuja. Tähän ryhmään voidaan sitten liittää myöhemmin muita, jos paljastuu että heissä on potentiaalia, tai vastaavasti poistaa jos ei motivaatio tai taidot riitä. Muut voivat sitten jatkaa harjoittelua normaalisti toki, mutta huiput pitäisi olla etusijalla.

Sä unohdit kertoa kuinka paljon veroja tulisi korottaa näiden epäkohtien korjaamiseksi.

 

[Mosse]

Sä unohdit kertoa kuinka paljon veroja tulisi korottaa näiden epäkohtien korjaamiseksi.

Se koskee vaan rakenteisiin, eikä veroja tarvii koskea lain.

 

[jps]

Se koskee vaan rakenteisiin, eikä veroja tarvii koskea lain.

Rakenteisiin puuttumalla voidaan vaikuttaa ainoastaan nykyisiin menoihin. Tässä haetaankin pelkästään sitä, mitä kaikkea uutta yhteiskunnan tulisi tukea ja mitä siitä ollaan halukkaita maksamaan ihan oikeasti.

 

[Estate]

Opiskelijoita.
...
Tai sitten matkakorttiin tuki erikseen.

Muistaakseni olit toisen asteen koulutuksessa, joten eikö siellä ole jo olemassa koulumatkatuki?
Tosin, jos asut pääkaupunkiseudulla ja sinulla on vaikka matkakortille seutukautta opiskelijahinnalla ladattuna, sitä on valmiiksi jo sen verran alennettu, ettei Kelalta voi koulumatkatukea saada.

 

[kouvotsvoni]

Täällä ainakin tuo matkakortin kierous siinä, että luokkalainen tuli bussilla kouluun viereiseltä paikkakunnalta 40km päästä halvemmalla kuin minä 10km päästä.. Homma toimii:alppu:

 

[Puhis]

Sä unohdit kertoa kuinka paljon veroja tulisi korottaa näiden epäkohtien korjaamiseksi.

Selvittäisiin pienillä korotuksilla jos otetaan varoja pois esim. maahanmuuttajien tukemisesta. Lisäksi tämä korotus voisi koskea lähinnä pienituloisista perheistä lähtöisin olevia opiskelijoita, eli niitä joihin opintotuen korotukset keskittyvät.

Veronkorotuksia jos halutaan niin esimerkiksi omaisuusverossa ja suurituloisten tuloverossa on varmasti korotusvaraa 0,5-1%. Yritysveroon ei mielestäni pitäisi koskea enää, alkaa olemaan jo nyt turhan suuri ainakin pienille ja keskisuurillekin yrityksille + ajaa helposti yrityksiä ja työpaikkoja ulkomaille.

Mutta maahanmuuttajien sosiaaliavustukset ovat liian suuria, eiköhän tästä voida olla yhtä mieltä.

Oma ehdotukseni siis:

- Pienennetään maahan otettavien ulkolaisten määrää
- Näille annettavia tukia leikataan 20-30%
- Pienituloisten opintotukia nostetaan porrastetusti (nykyisen systeemin mukaan perheet, joissa vuositulot ovat alle 20.700€ opintotuki on maksimi, ja tuki nousee 10% jokaista 2070€ kohti aina 39.000€ asti). Viimeiseen 30% ryhmään, eli ryhmä joka menee tällä hetkellä n. 20.000 eurosta 27.000 euroon korotuksen pitäisi olla n. 20%, ja viimeisen ryhmän (alle 20.000€) 30%. Korotus on ehkä turhan mittava, mutta omakohtaisesta kokemuksesta tiedän, että pienituloiset opiskelijat eivät saa rahaa oikeastaan mistään muualta ilman työpaikkaa, ja osa-aikaiset työpaikat ovat todella kiven alla tällä hetkellä.
- Suurituloisten verotusta kiristetään 0,75-1,25%. Nämä korotukset koskevat henkilöitä, jotka tienaavat vuodessa yli 45.000€ ennen ennakonpidätystä.
- Yrityksiä tuetaan palkkaamaan työntekijöitä tapauskohtaisesti
- Perheet eivät saa lapsilisiä yli neljästä lapsesta, toisin sanoen jos perheessä on neljä lasta ja viides lapsi syntyy, viidennestä lapsesta ei enää tule lisiä. Tämä siksi, että suurperheet ovat tarpeettomia ja kuormittavat yhteiskuntaa ja yleensä aiheuttavat sen, että lapsen kasvatus rahoitetaan lähestulkoon kokonaan valtion tuilla.

Eiköhän tässä ollut pääpointit. Jarnaa tästä tulee varmasti ja niin pitääkin, hyvä että saadaan asiallista keskustelua tärkeästä asiasta.

 

[Captain Howdy]

Pitäs olla joku semmonen systeemi.

 

[Puhis]

Muistaakseni olit toisen asteen koulutuksessa, joten eikö siellä ole jo olemassa koulumatkatuki?
Tosin, jos asut pääkaupunkiseudulla ja sinulla on vaikka matkakortille seutukautta opiskelijahinnalla ladattuna, sitä on valmiiksi jo sen verran alennettu, ettei Kelalta voi koulumatkatukea saada.

Opiskelijakortti minulla on, mutta maksan silti 45.40€ kuukaudessa siitä, että pääsen matkustamaan opiskelupaikalleni. Ongelma on siinä, että minulle jää tuosta 50.60€ "yli", joka menee helposti yhteen tai kahteen oppikirjaan jotka myös kustannetaan itse. Jaksot vaihtuvat 6vk välein, ja uuteen jaksoon tarvitsee helposti kaksi tai kolmekin uutta kirjaa uusien kurssien määrästä riippuen, ja kirjat maksavat 25-60€ kurssista riippuen. Näitä kalliimpia kirjoja tosin yleensä käytetään jatkokursseillakin. Lukiossa kuulemma menot ovat vielä suuremmat.

 

[Sam]

Opiskelijakortti minulla on, mutta maksan silti 45.40€ kuukaudessa siitä, että pääsen matkustamaan opiskelupaikalleni. Ongelma on siinä, että minulle jää tuosta 50.60€ "yli", joka menee helposti yhteen tai kahteen oppikirjaan jotka myös kustannetaan itse. Jaksot vaihtuvat 6vk välein, ja uuteen jaksoon tarvitsee helposti kaksi tai kolmekin uutta kirjaa uusien kurssien määrästä riippuen, ja kirjat maksavat 25-60€ kurssista riippuen. Näitä kalliimpia kirjoja tosin yleensä käytetään jatkokursseillakin. Lukiossa kuulemma menot ovat vielä suuremmat.

Ajattele miten hienoa olisi, jos saataisiin tänne kunnon lukukausimaksut kapitalistien tyyliin :thumbup:
Ei köyhien lapset löyhkäisi lukusaleissa :ahem:

 

[Archie]

Kyllä mun mielestä niin pitkään, kun jääkiekosta ei ole olympiakultaa, niin rahaa ei tule sijoittaa mihinkään muuhun.

Sen jälkeen toki vaikka seuraaviin:

Terveydenhoito ja ennaltaehkäisevät temput
Vanhusten ja vammaisten huolto
Koulutus ja päivähoito sekä kirjastot
Työurien pidennys ja työmarkkinoiden kannustimet -> työttömille töitä
Julkinen infra (tiet, sillat, ym.)
.
.
.
.
.
.

Kultturi ja muut urheilulajit kuin jääkiekko.

 

[Puhis]

Ajattele miten hienoa olisi, jos saataisiin tänne kunnon lukukausimaksut kapitalistien tyyliin :thumbup:
Ei köyhien lapset löyhkäisi lukusaleissa :ahem:

Ilmiselvä provo, mutta vastaan nyt kuitenkin.

Sehän siis on jollain tavalla opiskelijan syytä, että hän on köyhästä perheestä, onhan?

 

[Sam]

Ilmiselvä provo, mutta vastaan nyt kuitenkin.

Sehän siis on jollain tavalla opiskelijan syytä, että hän on köyhästä perheestä, onhan?

Voisin lyödä vetoa, että olen taloudellisesti köyhemmistä oloista lähtöisin kuin sinä. Silti minullakin oli mahdollisuus ILMAISEEN opiskelupaikkaan, joka taas mahdollisti ammatin saamisen. Nyt minä omalta osaltani maksan veroja, jotta muillekin tulee tällainen mahdollisuus. Halusin vain tähdentää, että opiskelija saa valtiolta huomattavasti enemmän kuin sen pelkän opintotuen.

 

[jps]

Asia ei sinänsä tähän toikkiin kuulu, mutta mun mielestä opintotuet pitäisi lopettaa kokonaan ja opintojen rahoitus hoitaa opintolainoilla. Se on jo helvetin iso tuki opiskelijoille, että opinnot on maksuttomia. Kyllä opiskelijalla sen verran uskoa tulisi olla, että luulee pystyvänsä maksamaan ne lainat takaisin.

NotJiiPee, niin kuin toikin alustuksessakin sanoin, ei tässä olla karsimassa muilta etuuksia vaan jakamassa niitä lisää kaikkiin tuiki tärkeisiin kohteisiin. Noin tiivistetysti tuo sun ehdotuksesi rahoittamisesta oli että otetaan muilta pois, että mulle tulisi enämpi.

 

[Archie]

Ilmainen koulutus on erittäin tärkeää suomelle. Näin pienestä maasta ei irtoa kuin rajallinen määrä fiksuutta, jolla kehitetään Nokioita, Wärtsilöitä tai Max Paynejä. Jos tuota määrää aloitetaan rajoittaa maksuilla, niin uskon vaikutusten olevat pitkällä aikavälillä suomelle selvästi negatiiviset.

Parempi olisi luoda vaikka malli, jossa opiskelija voi maksaa lukukausimaksunsa esim. lisäveroina n. 20 vuoden kuluessa. Silloin kannustin mennä opiskelemaan vielä säilyisi.

 

[Sam]

Ilmainen koulutus on erittäin tärkeää suomelle. Näin pienestä maasta ei irtoa kuin rajallinen määrä fiksuutta, jolla kehitetään Nokioita, Wärtsilöitä tai Max Paynejä. Jos tuota määrää aloitetaan rajoittaa maksuilla, niin uskon vaikutusten olevat pitkällä aikavälillä suomelle selvästi negatiiviset.

Samaa mieltä. Tämä pätee mielestäni myös lasten urheiluun ja peluuttamiseen.

 

[Puhis]

Silti minullakin oli mahdollisuus ILMAISEEN opiskelupaikkaan, joka taas mahdollisti ammatin saamisen. Nyt minä omalta osaltani maksan veroja, jotta muillekin tulee tällainen mahdollisuus. Halusin vain tähdentää, että opiskelija saa valtiolta huomattavasti enemmän kuin sen pelkän opintotuen.

Tämä on toki totta, mutta se on käytäntö myös monessa muussa Eurooppalaisessa valtiossa, toki poikkeuksiakin löytyy, esim. Ranska. Toki nämäkin lukukausimaksut voitaisiin keskittää suurituloisille, mutta siinä alkaisi homma jo mennä jopa omasta mielestäni sortamisen puolelle.

Ilmaisesta opiskelupaikasta, opintotuesta ja ateriatuesta olen toki kiitollinen, mutta omassa tilanteessani perheeltä (äidiltä, muitahan meitä ei olekaan paitsi pikkuveli ja isosisko jotka eivät asu kotona) ei riitä rahaa minulle yhtään, vaan kaikki menee vuokraan, ruokaan ja elinkuluihin. Lisäksi saan erinäisistä urakoista (lähinnä tietoteknisten tehtävien tekeminen muille ja grafiikkasuunnittelu) pieniä summia rahaa, mutta muuten omat tuloni rajoittuvat tuohon opintotukeen.

Vielä tuohon alkuhuomautukseesi, uskon toki sen, mutta ei täälläkään ihan ruusuilla tanssita. Tottakai elintaso ei nyt mitään kurjaa ole, koska Suomessa asun ja tietokoneella kirjoitan, mutta se on nyt mennyt tasaista laskua viimeisen kolmen-neljän vuoden ajan. Toki rahatilanne on hyvin muuttuva omalta osalta, joskus saattaa tulla yllättäviä tuloja ja nyt olen pistänyt rahaa säästöön myös muutamaa tulevaa tapahtumaa (Pyllymuron GP esimerkiksi) varten. En halua enempää kertoa perheen yksityisasioista koska tämä on kuitenkin julkinen palsta.

Hyvä kuitenkin, että Suomessa tämä ilmainen opiskelu on mahdollista. Huolestuttaa kuitenkin tämä opiskelusta saatava hyöty, sillä omalla kohdallani tähtään työpaikkaan opintojen jälkeen, mutta työpaikat sekä valmistuneille että varsinkin opiskeleville nuorille ovat erittäin harvassa, ja varmin tapa saada näitä paikkoja on valitettavasti suhteet.