Pakkokielet

[Örfil]

Suomensukuiset kielet kuitenkin nykyisen näkemyksen mukaan ovat. Geneettisesti olemme enemmän sukua länteen, mutta kielen olemme saaneet idästä. Ja kieliketjussa ollaan.

Kalevi Wiik on toki esittänyt kilpailevan teorian, mutta se ei ole saanut tiedeyhteisön kannatusta. (Ja idästä se kieli Wiikinkin mukaan on tullut.)

Miksi emme siis puhuisi pelkästään suomea? Täällä, Suomessa?

 

[WebSlave]

Joku aika sitten ilmestynyt Tiede-lehden artikkeli sijoittaa suomalaisten geneettiseksi "kotimaaksi" Espanjan. Kyllä mie ihan mielelläni voisin siellä Aurinkorannalla eleskellä. :alppu:

Tästä artikkelista lienee kyse?

Siellä on muutama mielenkiintoinen kohta:

Suomen oletetaan saapuneen eteläiseen Suomeen aikaisintaan vuoden 500 tienoilla. Muualle maahan se on levinnyt 1200-luvulta lähtien.

Murteita ja kieliä vertailemalla kantaurali, jonka jälkeläisiä suomikin on, on sijoitettu Volgan mutkaan. Siellä toistensa naapureina elävät mordvalaiset, marit ja permiläiset, joiden kielissä on hyvin vähän yhteistä.
Vaikka itse emme ole siis tulleet Volgan mutkasta, kielemme alkuperä viittaa sinne.

[--]

Suomen kielen tuojiksi on ehdotettu Itämeren eteläpuolella eläneitä itämerensuomalaisia, jotka kävivät kauppaa germaanien kanssa. He olisivat voineet olla jonkinlaista ”bättre folkia” Suomessa asuneiden ”metsäläisten” näkökulmasta.

 

[WebSlave]

Miksi emme siis puhuisi pelkästään suomea? Täällä, Suomessa?

Koska täällä nyt satutaan puhumaan muitankin kieliä. Pidän vähemmistökansalaisten sortamista epäisänmaallisena ajatuksena, jossa taustalla ei ole isänmaa, vaan idea "etnisestä puhtaudesta".

 

[jupla]

Suomenkieli on melkein tappanut saamenkielet maastamme. Yksi hävisikin 2003. Pakkosaame kouluihin - Lappeenranta saamelaisille - Novgorod takaisin suomensukuisille!

 

[Örfil]

Novgorod takaisin suomensukuisille!

Hyvä idea! itse asiassa erittäin hyvä idea.

Tässä on nyt ihan turha mouhota saamenkielestä, koska rakkaassa naapurimaassamme suomenkieli on ihan samassa asemassa kuin saame ja turkki.

Miksi tämä kulttuurien ja kielten rikkaus on sälytetty vain ja ainoastaan suomalaisten niskaan?

Hyväksyn maamme kaksikielisyyden tasan tarkkaan sinä päivänä kuin sen tekee myös länsinaapurimme Ruotsi eli Ruotsinmaasta tulee kaksikielinen. En minuuttiakaan aiemmin.

 

[Melinda]

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Suomenkieli on melkein tappanut saamenkielet maastamme. Yksi hävisikin 2003. Pakkosaame kouluihin - Lappeenranta saamelaisille - Novgorod takaisin suomensukuisille!

Pakkosaamesta en osaa muodostaa kantaa, ainakaan näillä leveysasteilla, mutta mielestäni suomensukukielistä pitäisi pitää huolta tässä maassa.

 

[Renngeist]

Hyväksyn maamme kaksikielisyyden tasan tarkkaan sinä päivänä kuin sen tekee myös länsinaapurimme Ruotsi eli Ruotsinmaasta tulee kaksikielinen. En minuuttiakaan aiemmin.

Tuota noin, suomenruotsalaiset ovat olleet Suomessa monta sataa vuotta, ruotsinsuomalaiset 40 vuotta. Suomalaiset ovat ruotsissa verrattavissa siis muihin maahanmuuttajiin, koska he ovat tulleet sinne niin myöhää.

Miksi tämä kulttuurien ja kielten rikkaus on sälytetty vain ja ainoastaan suomalaisten niskaan?

Norjassahan saamelaisilla on parhaat oikeudet, ei Suomessa.

Älkääs nyt lapsukaiset mulle historiasta pälättäkö. Olen tutkinut asiaa jostain -80 luvulta saakka ja Suomen historia (etenkin sota) on aika tuttua huttua. Siinä sivussa kieliopillisen mielipiteeni olen muodostanut. Enkä vailla faktoja.

Tyylikästä argumentointia muuten, ensin haukutaan vastapuoli ja sitten ylistetään omaa erinomaisuutta.

 

[Örfil]

Tyylikästä argumentointia muuten, ensin haukutaan vastapuoli ja sitten ylistetään omaa erinomaisuutta.

Toki käytän hyväkseni sitä että olit vasta isäsi palleissa silloin kun minä jo havaitsin ympäröivää maailmaa.

En minä tässä turhaan jarnaa: liki 50 vuoteen on tullut havaittua maata poliittisesti rähmältään, omalta osaltani varusmiespalveluksessa alikersanttina (tykki oli aina suunnattuna itään) ja iloittua siitä että Berliinin muuri kaatui ja neukuista tuli pelkkä Venäjä.

Miksi Suomessa pitäisi olla muita virallisia kieliä kuin suomi?

 

[WebSlave]

Miksi Suomessa pitäisi olla muita virallisia kieliä kuin suomi?

Ei täällä ole kuin kansalliskieliä. Mikäli Wikipediaan on uskominen, niin ruotsista tuli Ruotsissakin virallinen kieli vasta 2009.

Lisäksi siellä on viisi virallista vähemmistökieltä: suomi, saame, meänkieli, romani ja jiddish. Eli siis yhteensä kuusi virallista kieltä.

 

[Hookah]

Miksi Suomessa pitäisi olla muita virallisia kieliä kuin suomi?

Miksipä ei? Kielet rikastavat kulttuuria. Ei ruotsi täältä häviä vaikka asemaa alennettaisiin, korkeintaan ko. kieltä puhuvien elämästä voisi tulla helvettiä kun byrokratiakoneisto alkaa jylläämään. Sitä minä en halua. Haluan, että yksi merkittävimmistä veronmaksajaryhmistä pysyy täällä tyytyväisinä eivätkä muuta Götanmaalle kirjoille. Meiltä karkaa muutenkin tiukan verotuksen takia pääomia jokaiseen pääilmansuuntaan, joten miksi rassata taas lisää tämän maan pilareita hermoromahduksen partaalle?

Kuten olen kantani täällä moneen kertaan toistanut, olisi Suomella hyvä olla jopa kolme eri viralliskieltä. Englannin lisäys repertuaariin houkuttaisi paitsi ulkomaisia sijoittajia, myös niitä maahanmuuttajia, jotka eivät tule tänne ihan konttaamalla kumiveneestä ts. ovat ns. "valmiita paketteja". Minä ainakin paiskaisin yläfemmoja täällä irlantilaisten kanssa jos he teknologiatietämyksensä kanssa Suomeen muuttaisivat.

 

[Formulanomi]

Älä tule paha jarna, tule hyvä jarna!

NYT KAIKKI YHDESSÄ!

YYYYH...KAAAH...KOOOH!

Älä tule paha jarna, tule hyvä jarna!
Älä tule paha jarna, tule hyvä jarna!

 

[WebSlave]

Älä tule paha jarna, tule hyvä jarna!

Taitaa olla myöhäistä, kun täällä on yksi sellainen joka vastaa kun ei kysytä, kysyy kun ei vastata, ei vastaa kun kysytään. Eikä vastarannalla edes huuda toista samanlaista.

 

[kouvotsvoni]

Pitäisköhän lähteä kokemaan virkamiesruotsin koe.

 

[Formulanomi]

Taitaa olla myöhäistä, kun täällä on yksi sellainen joka vastaa kun ei kysytä, kysyy kun ei vastata, ei vastaa kun kysytään. Eikä vastarannalla edes huuda toista samanlaista.

Näinhän se männöö...

Suomalainen on sellainen, joka vastaa kun ei kysytä,
kysyy kun ei vastata, ei vastaa kun kysytään,
sellainen, joka eksyy tieltä, huutaa rannalla
ja vastarannalla huutaa toinen samanlainen:
metsä raikuu, kaikuu, hongat humajavat.
Tuolta tulee suomalainen ja ähkyy, on tässä ja ähkyy,
tuonne menee ja ähkyy, on kuin löylyssä ja ähkyy
kun toinen heittää kiukaalle vettä.
Sellaisella suomalaisella on aina kaveri,
koskaan se ei ole yksin, ja se kaveri on suomalainen.
Eikä suomalaista erota suomalaisesta mikään,
ei mikään paitsi kuolema ja poliisi.

Ja sama pakosti ruotsiksi (voi olla hassu, kun on googlella käännetty)

Finsk är en person som är ansvarig när du inte frågade,
frågar när du inte svarar, motsvarar inte på frågan,
en som försvinner på vägen och skrek på stranden
och på den motsatta stranden ropande:
Forest raikuu, ekon hongat humajavat.
Här kommer den finska och ähkyy, är här och ähkyy,
går in där och ähkyy är som löylyssä och ähkyy
när en av stenarna för att kasta vatten.
Ett sådant bötesbelopp är alltid en kille
Det är dock inte ensam, och det är en finsk kille.
Inte avvika från det finska finska nej,
Ingenting, förutom döden och polisen.

 

[Mehe Rienarsuo]

Koska täällä nyt satutaan puhumaan muitankin kieliä. Pidän vähemmistökansalaisten sortamista epäisänmaallisena ajatuksena, jossa taustalla ei ole isänmaa, vaan idea "etnisestä puhtaudesta".

Erittäin näin.

Enemmistön tehtävä on pitää vähemmistöjen puolta. Muistutukseksi: suomalainen ei maailmassa tule ihan lähiaikoina varsinaisesti kuulumaan mihinkään muuhun kuin uskonnolliseen enemmistöön ja senkin voi katsoa olevan suht häilyvää settiä. Jonkun tässä maailmassa on aina mentävä edellä. Suomi saisi minun puolestani olla se. Imagotyöryhmän ajatukset olivat varsin oikeansuuntaisia. Meillä, pienellä pohjoisella kansalla, olisi maailman hienoin sauma ja vaativin tehtävä toimia maapallon rauhanlähettiläänä ja tasa-arvon mallimaana. Siihen pirtaan ei oikeasti sovi omien vähemmistöjen alaspainaminen millään tasolla. Varsinkin, kun nk. syyt pulppuavat jostain aivan käsittämättömästä lähteestä, jossa on pelkkää seisovaa vettä.

Tuon enemmistön huolehtiminen vähemmistöstä on niin tärkeä asia ihan kaikessa ihmisyydessä, että sen takia tästä kielikysymyksestä tulee (ainakin mulle) näin iso. Viittaan joskus aiemmin esittämääni kysymykseen: miksi suomenkielinen suomalainen enemmistö edes haluaisi tuhota ruotsinkielisen suomalaisen vähemmistön?

Huomasin muuten, että tasavallan presidenttikin lukee forumia, koska käytti uudenvuodenpuheessaan aika pitkälle tuttuja sanamuotoja.

No vittu jee.

 

[Örfil]

Olen edelleen enemmän huolissani suomenkielen asemasta maailmassa kuin jonkun pienen vähemmistön asemasta, joka vaatii enemmän kuin ansaitsee.
Heidän kieltään hoidetaan tuossa naapurissa vallan hyvin. Ja siellä suomenkieli on samassa asemassa kuin turkki. Kiitos siitä.

Ihan kiva että man talar svenska pä bibliotek, mutta ei nyt jumalauta tartte koko kansakunnan voimavaroja siihen valjastaa!

Käsittämätöntä sveduismia koko ajatus!

@Webslave, jos minua tarkoitat niin heitä nyt jotain argumentteja peliin.

 

[Mosse]

Jussi, et sä sinne soittokämppään mitään lämmitystä tarvitse.

 

[Örfil]

Tuo on totta, 40 m2 lämpiää pelkällä mieshukkalämmöllä

Äääh, hankala jarnata ittensä kanssa. Lisää pillereitä...

 

[Renngeist]

Olen edelleen enemmän huolissani suomenkielen asemasta maailmassa kuin jonkun pienen vähemmistön asemasta, joka vaatii enemmän kuin ansaitsee.
Heidän kieltään hoidetaan tuossa naapurissa vallan hyvin. Ja siellä suomenkieli on samassa asemassa kuin turkki. Kiitos siitä.

Ihan kiva että man talar svenska pä bibliotek, mutta ei nyt jumalauta tartte koko kansakunnan voimavaroja siihen valjastaa!

Käsittämätöntä sveduismia koko ajatus!

@Webslave, jos minua tarkoitat niin heitä nyt jotain argumentteja peliin.

Edelleenkään ruotsi täällä Suomessa ja suomi tuolla Ruotsissa eivät ole mitenkään verrannollisia tosiiinsa. Ja sitäpaitsi miksi meidän pitäisi olla tyhmiä vain siksi kun Ruotsissakin ollaan tyhmiä?

Tämä onkin tuossa ylempänä tullutkin jo useaan kertaan:
Eikö olekin parempi, että Suomi tunnetaan maailmalla maana, joka pitää hyväöä huolta kaikista, varsinkin vähemmistöistään, kuin olla maa, jossa vähemmistöjä sorretaan (tähän sopinee esimerkiksi niinkin läheiset maat kuin Venäjä ja Viro).