Hallitusneuvottelut, ja mitä sitten tapahtui

[Archie]

Onko Suomella joku oma tukipolitiikka, jota kiristää? Minä olen ollut siinä käsityksessä, että tukipolitiikka päätetään ihan muualla EU:ssa ja siinä ollaan mukana tai sitten siinä ei olla.

 

[arzipuppy]

Ihan mielenkiinnolla... mitkäs on täkäläisten suosikkipuolueita? Kokoomusko vain? Näyttäis saavan jokainen puolue täällä pelkkää miinusta.

Kokoomusten näkemyksiä ei voi ainakaan meikäköyhä millään jakaa.

 

[Formulanomi]

Ihan mielenkiinnolla... mitkäs on täkäläisten suosikkipuolueita? Kokoomusko vain? Näyttäis saavan jokainen puolue täällä pelkkää miinusta.

Kokoomusten näkemyksiä ei voi ainakaan meikäköyhä millään jakaa.

Minkäslaisia näkemyksiä kokoomuksella mielestäsi oikein on?

----
Ja enempi toikin aiheesta SoininVAARAn bloki.

http://www.soininvaara.fi/2011/05/12/eduskunta-12-5-2011/#more-4896
12.5.2011 · Aihe: Eduskuntatyö

Kun kokoomus ja demarit olivat eilen päätyneet yksimielisyyteen Eurooppa-politiikasta, odotettiin perussuomalaisten ratkaisua. Ratkaisu oli odotettu, puolue ei lähde hallitukseen. Ilmeisesti Timo Soini oli sulkenut aamulla puhelimen paitsi lehdistöltä myös puoluetovereiltaan, koska pienemmät pomot esittivät lehdistölle aamulla vielä kovin odottavaa kantaa.

Jo aiemmin pikkulinnut olivat kertoneet perussuomalaisten sisältä, että kokeneempi väki puolueessa oli huolestunut perussuomalaisten eduskuntaryhmän kyvystä kurinalaiseen toimintaan ja että Soini ehkä päätyisi siihen, ettei pysty menemään tämän joukkueen kanssa hallitukseen. Piti siis vain keksiä syy, ja tässä se syy tuli kuin tarjottimella. Puoluetta ei todellakaan pelattu oppositioon, vaan ainakin Katainen yritti kovasti tasoittaa tietä hallitukseen, mutta perussuomalaiset valitsivat itse opposition. Heille olisi sallittu ilmeisesti vastaan äänestäminen hallituksessa, mutta he päätyivät äänestämään vastaan oppositiossa.

Kaikesta näki, että Soinille tämä oli pettymys, mutta ryhmä oli kulkenut hänen ylitseen jo monta kertaa.

Vihreä eduskuntaryhmä käsitteli asiaa pitkään ja päätyi kutsumaan koolle puoluevaltuuskunnan, jonka lupa tarvitaan hallitusneuvotteluihin. Outo ja yllättävä tilanne, johon ainakaan minä en osannut varautua. Kaikki suunnitelmani tähtäsivät toimintaan oppositiossa. Eivät vihreät siis vielä ole hallituspuolue. Ensin tarvitaan se puoluevaltuuskunnan lupa ja sitten pitäisi vielä päästä sopuun ohjelmakysymyksistä. Ohjelmaneuvotteluista voi tulla hankalat, jos niihin ylipäänsä koskaan päästään.

 

[jjv]

Heille olisi sallittu ilmeisesti vastaan äänestäminen hallituksessa

Vahvasti epäilen tuota

kokeneempi väki puolueessa oli huolestunut perussuomalaisten eduskuntaryhmän kyvystä kurinalaiseen toimintaan

Jonkinlaista kurittomuutta oli jo tässä viime viikkojen aikana, kun kuka tahansa persujen kansanedustaja laukoi julkisuudessa mielipiteitään hallitusneuvotteluista ja millä ehdoilla persut hallitukseen lähtisivät. Mielestäni se on puoluejohdon asia tuossa vaiheessa antaa lausuntoja ja muut puolueet nähdäkseni näin toimivatkin.

Tuskin oli Soinin lupa kaikilla niillä persuedustajien kommenteilla. Esimerkiksi vappuaattoaamuna, kun Soini Ylen haastattelussa pehmensi Portugali-kantaansa, niin oliko samana iltana vai seuraavana aamuna, kun useammaltakin persulta tuli kommenttia, ettei kanta ole muuttunut. Soini taisi vasta maanantaina pitää puheensa, jossa kielsi takinkäännön. Eikä hänellä silloin enää vaihtoehtoa ollutkaan, koska ylitsensä oli jo kävelty.

 

[Törni]

Jonkinlaista kurittomuutta oli jo tässä viime viikkojen aikana, kun kuka tahansa persujen kansanedustaja laukoi julkisuudessa mielipiteitään hallitusneuvotteluista ja millä ehdoilla persut hallitukseen lähtisivät. Mielestäni se on puoluejohdon asia tuossa vaiheessa antaa lausuntoja ja muut puolueet nähdäkseni näin toimivatkin.

Jep kyllähän perusuomalaisten toiminta julkisuuteen pääsyn jälkeen oli melko amatöörimäistä. Kun toimittaja työntää mikrofonin suun eteen niin sitä vaan tuntee kerrankin olevansa jotain ja tuohon mikkiin on sitten kerrottava omia mielipieteitään.

Julkisuuden kanssa konttasi myös Halla-Aho joka alkoi kiukutella Aamulehdelle hänestä julkaistuista kuvista. Senkin oppii vasta kantapään kautta, että tuollainen äksyily on kuin kaaataisi bensaa liekkeihin tai kusisi vastatuuleen.

Hakkaraisesta en nyt sano enää mitään tässä kohtaa.

 

[kouvotsvoni]

Ihan mielenkiinnolla... mitkäs on täkäläisten suosikkipuolueita? Kokoomusko vain? Näyttäis saavan jokainen puolue täällä pelkkää miinusta.

Kokoomusten näkemyksiä ei voi ainakaan meikäköyhä millään jakaa.

Vasemmistoliitolle lähti ääni täältä.. Toivoin, jotta demarit olisivat pitäneet ennen vaaleja olleen kovaan ääneen kuulututetun mielipiteensä, joten yhtä hukkaan ääneni olisi mennyt heitäkin äänestäessäni (pieni vaalipiiri jne).

 

[Mangelo]

Pikkupuolueilla on muuten erinomaiset neuvotteluasemat. Ei ole paljon vaihtoehtoja...

Eiks vihreillä ollu kynnyskysymyksenä se sukupuolineutraali avioliitto? Mahtuuko räsäsen kanssa samaan hallitukseen? Vaan eipä olisi ensimmäinen kerta kun jättävät lupauksensa pitämättä.

Tiedä sitten kummalla pikkupuolueella enemmän hinkua sinne.

 

[Formulanomi]

Jotain Persujen tilanteesta kuvaa tämä haastettelu eli Soininvaaran spekuloinnit PS:n "kurittomuudesta" pitänevät paikkaansa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011051213702596_uu.shtml
Perussuomalaisten Niikko:
"Astuimme ensimmäiseen miinaan"

Torstai 12.5.2011 klo 19.07

KARVAS PETTYMYS - Olisimme saaneet viisi ministeripaikkaa ja päässeet neljäksi vuodeksi vaikuttamaan, Mika Niikko pohtii menetettyä hallituspaikkaa.

- Iltalehtikö meitä nyt vielä onnittelee? perussuomalaisten tuore kansanedustaja Mika Niikko aloittaa.

Ööö. Soitin kysyäkseni, että pitääkö paikkansa, että olet sanonut perussuomalaisten ryhmän jakautuneen hallitukseen menon suhteen?

- Ei, ei olla jakauduttu. Ryhmä oli Portugali-päätöksen suhteen yksimielinen.

Mitä ajattelit, kun kuulit Timo Soinin päätöksestä viedä puolue oppositioon?

- Olen erittäin pettynyt, että peli vihellettiin poikki tässä vaiheessa. Uskon, että jollakin kompromissilla oltaisi voitu mennä hallitukseen, jos Portugali ja vakausrahastokysymys olisi saatu pelattua alta pois.

Oletko pettynyt puheenjohtaja Soinin ratkaisuun?

- En, hän on kokenut poliitikko ja tietää esimerkiksi enemmän kuin minä.

Olet pettynyt siihen, että peli vihellettiin poikki, mutta et ole pettynyt Soiniin, joka vihelsi pelin poikki?

- En, vielä ei tiedetä, mitä kahdenvälisissä neuvotteluissa on käyty läpi. Ryhmän sisällä tämä tyssäsi alkuunsa. Ehdimme keskustella vain Portugalista ja vakaussopimuksista. Astuimme ensimmäiseen miinaan.

Mitä oppositioon jääminen tarkoittaa perussuomalaisten ryhmädynamiikan kannalta?

- En usko, että syntyy riitoja. Mutta on tämä on niin karvas tappio, että haavoja joudutaan nuolemaan pitkään.

Joidenkin arvioiden mukaan oppositioasema on perussuomalaisille turvallinen paikka kypsyä.

- Tästä isommaksi on vaikea kasvaa. En tiedä, mitä oppositiossa voi tehdä. Olen käytännön mies, tulin tekemään töitä tavallisten ihmisten eteen. Ei ole hyvä, jos oppositiossa pystyy vain räksyttämään.

 

[Mosse]

Olen samaa mieltä Archien ja monet muun kanssa siitä, että mitään konkreettista ei saatu aikaiseksi SDP:n teatterilla.

Ok. Ei mulla sitten muuta.

 

[Mosse]

Äiti on opettanut Annille, ettei poikien pyyntöön pitää suoraan suostua; pitää esittää vaikeasti saavutettavaa. Olisi siinä taas yksi iso yllätys lisää, jos eivät mukaan lähtisi.

Huonosti on opettanut äiti, sillä Annista tuli itse äiti 16 vuotiaana.

 

[Formulanomi]

Ok. Ei mulla sitten muuta.

Entäs se seuraava lause, jonka jätit pois. :ahem:

Demarit ottaa aikalisää. Ei taida tilanne oikein miellyttää Junttaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hallitusneuvottelut-sdp-otti-aikalisan/art-1288388853397.html
Uskaltaisikohan veikata. Ne veikkaukset, kun tuppaavat menemään aina pieleen. Saattaa alkaa pian uusintakierros neuvotteluista?!

 

[Mosse]

Eiköhän sun ja Oldesin ja muutaman muun kannata vaan sokeasti uskoa kaikki mitä Katainen ja Kokoomus sanoo, kun olette tähänkin asti uskoneet. Oikeessahan ne aina on. Niskalenkkiä myöden.

 

[Formulanomi]

Eiköhän sun ja Oldesin ja muutaman muun kannata vaan sokeasti uskoa kaikki mitä Katainen ja Kokoomus sanoo, kun olette tähänkin asti uskoneet. Oikeessahan ne aina on. Niskalenkkiä myöden.

Me kokoomuksen ais...äänenkannattajat osaamme ajatella itsekin, toisin kuin demppuheput jotka uskovat dominaleidiään vaikka kivekset kutistuisivat.

 

[Sue_me]

Me kokoomuksen ais...äänenkannattajat osaamme ajatella itsekin, toisin kuin demppuheput jotka uskovat dominaleidiään vaikka kivekset kutistuisivat.

Tuota et usko itsekään.

 

[Mosse]

Tuota et usko itsekään.

Saati joku muu.

Jätkät vetää niin laput silmillä, kuin olla voi. Siksi on ihan turha jatkaa tätä keskustelua.

Kyä se aivopesu toimii näköjään vieläkin.:ahem:

 

[Mosse]

Me kokoomuksen ais...äänenkannattajat osaamme ajatella itsekin, toisin kuin demppuheput jotka uskovat dominaleidiään vaikka kivekset kutistuisivat.

Mä luulen kanssa että noin on.:ahem: Tosin mä en tunne/tiedä demppuheppuja kuin ton Jungnerin.

 

[Formulanomi]

Tuota et usko itsekään.

En uskonnutkaan, mutta noihin Mossen liirum-laarumeihin ei voi oikein muullakaan tavalla ottaa kantaa.

muun kannata vaan sokeasti uskoa kaikki mitä Katainen ja Kokoomus sanoo

Edit: Kun näyttää siis siltä, että Mosse tietää meikäläisen tai muiden kannan paremmin kuin me itse. Aivopestyjä löytyy ikävä kyllä enämpi muista...

Tästäkin boldatusta lauseesta näkee sen, että aikaisempia vastauksia ei ole osattu tai viitsitty lukea.

 

[oldez]

Me kokoomuksen ais...äänenkannattajat osaamme ajatella itsekin, toisin kuin demppuheput jotka uskovat dominaleidiään vaikka kivekset kutistuisivat.

Musse ei usko keneenkään. Ei käy lääkärissäkään vaan eläinlääkärissä. Kyllähän se kirvelee ja alkaa räksyttäminen muita kohtaan kun Vasemmistoliitto on tämän hallituskauden päätteeksi ollut 12 vuotta oppositiossa ja demarien 4 vuoden oppositiokausi päättyi takin kääntämiseen. Persutkin jäivät oppositioon. Ei Suomessa ole yhtään täydellistä puoluetta, mutta jos ei halua perustaa omaa puoluetta niin jostain se on valittava. Valintaperusteena voi käyttää muutakin kuin puolueen väriä.

 

[Formulanomi]

Musse ei usko keneenkään. Ei käy lääkärissäkään vaan eläinlääkärissä. Kyllähän se kirvelee ja alkaa räksyttäminen muita kohtaan kun Vasemmistoliitto on tämän hallituskauden päätteeksi ollut 12 vuotta oppositiossa ja demarien 4 vuoden oppositiokausi päättyi takin kääntämiseen. Persutkin jäivät oppositioon. Ei Suomessa ole yhtään täydellistä puoluetta, mutta jos ei halua perustaa omaa puoluetta niin jostain se on valittava. Valintaperusteena voi käyttää muutakin kuin puolueen väriä.

Näin on näreet.

Jos noista mun kirjoituksista ei erota ns. omaa kantaa...niin sitten on kyse lukihäiriöistä tai siitä, ettei usko tai tarkemmin sanottuna osaa keskustella asioista.

Hyvä esimerkki, jossa Mosse aloitti viimeiset skitsoilunsa.

Quote:
Originally Posted by Mosse View Post
Onko Noomi vielä sitä mieltä ettei Suomen tukipolitiikka muuttunut yhtään?

Olen samaa mieltä Archien ja monet muun kanssa siitä, että mitään konkreettista ei saatu aikaiseksi SDP:n teatterilla.

Suomen tukipolitiikka tulee kuitenkin jatkossa ilman muuta kiristymään. Tuskinpa kokoomuksella on sitä vastaankaan, että pahimmissa mahdollisessa tilanteessa saadaan rahoja takaisin.

Jätti lukematta tuon lopun, jossa kerroin uskovani tukipolitiikan (siis Suomen suhtautumisen tukipaketteihin) jatkossa kiristyvän. Ja toivoin siis, että myös Kokoomus on tuossa mukana. Pitää olla aika untamo, jos tuota ei pidä osittain myöskin SDP:n ja etenkin PS:n ansiona.

 

[oldez]

Näin on näreet.

Jos noista mun kirjoituksista ei erota ns. omaa kantaa...niin sitten on kyse lukihäiriöistä tai siitä, ettei usko tai tarkemmin sanottuna osaa keskustella asioista.

Musse tekee aina niin että se quotaa yhden lauseen, joka on irroitettu asiayhteydestä ja eikä edes vastaa kommenttiin vaan vastaa kommentoijalle. Eli sen sijaan että kritisoisi sisältöä hän kritisoi sitä kuka puhuu. "no koska *katainen* ja *kokoomus*". Ad hominen-hyökkääjät ovat aina alinta kastia keskustelussa. Jos ei ole perusteluita niin on turha sanoa mitään.

Hyvä esimerkki, jossa Mosse aloitti viimeiset skitsoilunsa.

Jätti lukematta tuon lopun, jossa kerroin uskovani tukipolitiikan (siis Suomen suhtautumisen tukipaketteihin) jatkossa kiristyvän. Ja toivoin siis, että myös Kokoomus on tuossa mukana. Pitää olla aika untamo, jos tuota ei pidä osittain myöskin SDP:n ja etenkin PS:n ansiona.

Niin tai sitten pitää olla Musse. Onhan se selkeä homma että kiristynyt kanta on juurikin näiden puolueiden (ja kansan) ansiota. Kenties jopa maahanmuuttopolitiikkaankin tulee muutoksia.