Hallitusneuvottelut, ja mitä sitten tapahtui

Tuleva hallitus on

  • Kok-SDP-Vas-RKP

    Äänet: 11 23,4%
  • SDP-PS-Vas-KD

    Äänet: 6 12,8%
  • KOK-SDP-PS-Vas

    Äänet: 9 19,1%
  • Joku muu... mikä?

    Äänet: 21 44,7%

  • Äänestäjiä yhteensä
    47

markoj

Custom User
Liittynyt
28.12.1998
Viestit
38925
Kattelin hieman valikoiden läpi Vanhasen kakkosen hallitusohjelman (pdf). Vois olla muillekin mielenkiintoista ja samalla miettiä mitä se kööri sitten tekikään, niin pitkään kun yleensä mitään teki. Siellä ei tainnu pahemmin olla vasemmistoa sotkemassa.
 

SamiJ

Well-known member
Liittynyt
13.10.2002
Viestit
9172
Kattelin hieman valikoiden läpi Vanhasen kakkosen hallitusohjelman (pdf). Vois olla muillekin mielenkiintoista ja samalla miettiä mitä se kööri sitten tekikään, niin pitkään kun yleensä mitään teki. Siellä ei tainnu pahemmin olla vasemmistoa sotkemassa.
Nii mut vasemmiston vika silti, koska *AY-liike* ja *Suomen kansa*
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Se on totta, että edellinen(kään) hallitus ei saanut juuri mitään aikaiseksi. Lieventäväksi asianhaaraksi voi ottaa taloutta syvästi ravistelleen finanssikriisin, mutta tuskin ilman sitäkään mitään erikoista olisi tapahtunut. Siihen nähden tämä hallitus voi hyvin jatkaa samalla linjalla, jossa nykyiset palvelut ja tulonsiirrot rahoitetaan lainaamalla rahat tulevilta sukupolvilta.
 

SamiJ

Well-known member
Liittynyt
13.10.2002
Viestit
9172
Anttila kehottaa viljelijöitä hakemaan turvapaikan Norjasta

18.6.2011 12:41

Sirkka-Liisa Anttilan mukaan eilen hyväksytyn hallitusohjelman budjettileikkaukset tarkoittavat sitä, että suomalaisviljelijän tulot leikkautuvat 15:llä prosentilla.

Keskustalainen toimitusministeristön maatalousministeri Sirkka-Liisa Anttila kehottaa suomalaisviljelijöitä hakemaan itselleen ja elinkeinolleen turvapaikan Norjasta. Anttilan mukaan eilen hyväksytyn hallitusohjelman budjettileikkaukset tarkoittavat sitä, että suomalaisviljelijän tulot leikkautuvat 15:llä prosentilla.

Norjan hallitus teki Anttilan mukaan toukokuussa tuottajille tuloratkaisun, joka nostaa elinkeinon tuloja 10 prosenttia vuodessa ja lisäksi korvaa kustannusten nousut.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Anttila+kehottaa+viljelijöitä+hakemaan+turvapaikan+Norjasta/1135267003041
Sika-Liisa vois näyttää esimerkkiä ja olla ensimmäinen :ahem:
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Kattelin hieman valikoiden läpi Vanhasen kakkosen hallitusohjelman (pdf). Vois olla muillekin mielenkiintoista ja samalla miettiä mitä se kööri sitten tekikään, niin pitkään kun yleensä mitään teki. Siellä ei tainnu pahemmin olla vasemmistoa sotkemassa.
Eikö siellä vasemmistopuolueet Keskusta ja Kokoomus ollut pääosin vallassa, vihreät (joita ei edes yritetä kutsua porvareiksi) tuella.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Siihen nähden tämä hallitus voi hyvin jatkaa samalla linjalla, jossa nykyiset palvelut ja tulonsiirrot rahoitetaan lainaamalla rahat tulevilta sukupolvilta.
Valitettavasti näin, lainaus tapahtuu suoraan ja epäsuorasti infran kunnostuksesta säästämällä.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Se on totta, että edellinen(kään) hallitus ei saanut juuri mitään aikaiseksi. Lieventäväksi asianhaaraksi voi ottaa taloutta syvästi ravistelleen finanssikriisin, mutta tuskin ilman sitäkään mitään erikoista olisi tapahtunut. Siihen nähden tämä hallitus voi hyvin jatkaa samalla linjalla, jossa nykyiset palvelut ja tulonsiirrot rahoitetaan lainaamalla rahat tulevilta sukupolvilta.
Finanssikriisi on seurausta siitä, että rahaa tehdään tyhjästä ja tämän tyhjän varaan rakennetaan tulevaisuutta. Niin kauan kuin yksityinen puoli kasvattaa virtuaalista finanssirahaa niin kauan reaalitalous ja sen hankintaketjun alimmainen osa eli julkinen joutuu vastaamaan tästä rakenteellisesti täysin epäterveestä suhteesta.

En ymmärrä miten voi olla niin vaikea ymmärtää se mekaniikka millä finanssitalouden satakertainen rahamassa reaalitalouteen verrattuna repii myrskyissään reaalitalouden hajalle kerta toisensa jälkeen. Yhä pahemmin ja yhä useammin tulevaisuudessa jos tätä epäsuhtaa ei muuteta.

Tässä pelissä julkisten talouksien kasvu on seuraus eikä kriisien syy vaikka pintailmiöitä katsottaessa sellaiseen harhaan onkin helppo mennä.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24312
Sijainti
lappeen Ranta
Niin. Periaatteessahan jokainen kansalainen voitaisiin velvoittaa kantamaan mukanaan tuollaista gps-vehjettä. Tietysti jokainen joutuisi sellaisen itse itselleen ostamaan. Ja jos poliisi (tai erityinen gps-valvontalaitteen mukanakuljetuksen valvoja) havaitsisi, että jollain ei laitetta olisi mukanaan, niin eikun sakkoa. Hiukan kun kehitys kehittyy, laite saataneen niin pieneksi, että se voidaan asentaa ihon alle. Ei ole vaaraa unohtamisesta ja sakoista.

Ja kun laitteet ovat kovasti tarkkoja niin samalla voitaisiin kehitellä automaattisakotusjärjestelmä. Jos sattuu vaikka kävelemään päin punaisia tai ryhmittymään väärällä tavalla autolla ajaessaan.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Finanssikriisi on seurausta siitä, että rahaa tehdään tyhjästä ja tämän tyhjän varaan rakennetaan tulevaisuutta. Niin kauan kuin yksityinen puoli kasvattaa virtuaalista finanssirahaa niin kauan reaalitalous ja sen hankintaketjun alimmainen osa eli julkinen joutuu vastaamaan tästä rakenteellisesti täysin epäterveestä suhteesta.

En ymmärrä miten voi olla niin vaikea ymmärtää se mekaniikka millä finanssitalouden satakertainen rahamassa reaalitalouteen verrattuna repii myrskyissään reaalitalouden hajalle kerta toisensa jälkeen. Yhä pahemmin ja yhä useammin tulevaisuudessa jos tätä epäsuhtaa ei muuteta.

Tässä pelissä julkisten talouksien kasvu on seuraus eikä kriisien syy vaikka pintailmiöitä katsottaessa sellaiseen harhaan onkin helppo mennä.
Valitettavasti maailma on sellainen kuin se on. Ei Suomen hallitus voi muuttaa koko maailman rahoitusjärjestelmää vaikka haluaisikin. Eikä Suomen talouspolitiikkaa voida rakentaa sen mukaan millainen maailman toivottaisiin olevan. Sitä voi pelata peliä parhaansa mukaan tai surkutella että sääntöjä pitäisi muuttaa. Tulevat linjaukset eivät tue talouskasvua, eivätkä täten takaa Suomen hyvinvointia.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24312
Sijainti
lappeen Ranta
En ymmärrä miten voi olla niin vaikea ymmärtää se mekaniikka millä finanssitalouden satakertainen rahamassa reaalitalouteen verrattuna repii myrskyissään reaalitalouden hajalle kerta toisensa jälkeen. Yhä pahemmin ja yhä useammin tulevaisuudessa jos tätä epäsuhtaa ei muuteta.
Ainoa lohtu tuossa on se, että jossain vaiheessa spekulaatiotalous kasvanee niin isoksi, että mistään ei enää löydy reaalirahaa paikkaamaan syntyneitä kupruja ja sitten koko paska romahtaa oikein huolella.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Valitettavasti maailma on sellainen kuin se on. Ei Suomen hallitus voi muuttaa koko maailman rahoitusjärjestelmää vaikka haluaisikin. Eikä Suomen talouspolitiikkaa voida rakentaa sen mukaan millainen maailman toivottaisiin olevan. Sitä voi pelata peliä parhaansa mukaan tai surkutella että sääntöjä pitäisi muuttaa. Tulevat linjaukset eivät tue talouskasvua, eivätkä täten takaa Suomen hyvinvointia.
Ei niin mutta spekulaativisen finanssitalouden romahdukseen voidaan kyllä varautua. Ja täytyy.

Toisekseen maailma muuttuu romahduksin, hyppäyksin. Sen huomatakseen ei tarvi lähimenneisyyttä ja lähialueita kauemmas katsoa.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Finanssikriisi on seurausta siitä, että rahaa tehdään tyhjästä ja tämän tyhjän varaan rakennetaan tulevaisuutta. Niin kauan kuin yksityinen puoli kasvattaa virtuaalista finanssirahaa niin kauan reaalitalous ja sen hankintaketjun alimmainen osa eli julkinen joutuu vastaamaan tästä rakenteellisesti täysin epäterveestä suhteesta.
'Tyhjä raha' syntyy pääasiassa velan ottamisesta. Tällä alueella julkinen sektori (kautta maailman) on kärkikastia. Mikään ei ole pakottanut esim. Suomea velkaantumaan. Asia on vain niin, että olemme eläneet yli varojemme - lainaten rahaa, joka jää jälkipolvien maksettavaksi. Sen tajuaminen ei ole mitään rakettitiedettä.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Hallitus: Näin petettiin yrittäjille annetut lupaukset

Talouselämä

Ennen vaaleja jokainen puolue korosti, kuinka tärkeitä yrittäjät ovat Suomen työllisyydelle. Yrittäjyys haluttiin saada nousuun, ja kilpailua käytiin lähinnä siitä, kuka eniten tohtii yrittäjille luvata.

Kultavaunut muuttuivat nopeasti kurpitsaksi. Tässä petettyjen lupausten parhaat:

Lupaus 1: Yrittäjien työttömyysturva on saatava palkansaajan kanssa samalle tasolle.
Kuka lupasi?: Kokoomus, SDP
Toteutuuko ollenkaan: Näillä näkymin ei

Lupaus 2: Yrittäjien sosiaaliturva on saatava palkansaajan kanssa samalle tasolle
Kuka lupasi?: Kokoomus, SDP, Vasemmistoliitto, Vihreät
Toteutuuko ollenkaan: Tuskin

Lupaus 3: Verot alas
Kuka lupasi?: Kokoomus (osinkotulot), SDP (ALV), KD (osinkotulot)
Toteutuuko ollenkaan?: Tuskin

Lupaus 4: Työllistäminen helpommaksi työnantajamaksuja porrastamalla
Kuka lupasi: RKP, KD, Kok
Toteutuuko ollenkaan: Ei

Yksittäiset ehdokkaat lupasivat paljon enemmän, puolueesta riippumatta. Niillä lupauksilla ei juuri ole mahdollisuutta mennä läpi, jos ja kun niitä ei ole hallitusohjelmaan kirjattu.
Yrityksillä eiole äänioikeutta, joten eivätpä raukat kostaa seuraavissa vaaleissa.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
'Tyhjä raha' syntyy pääasiassa velan ottamisesta. Tällä alueella julkinen sektori (kautta maailman) on kärkikastia. Mikään ei ole pakottanut esim. Suomea velkaantumaan. Asia on vain niin, että olemme eläneet yli varojemme - lainaten rahaa, joka jää jälkipolvien maksettavaksi. Sen tajuaminen ei ole mitään rakettitiedettä.
Syvemmin tarkoitin sitä, että käsitteellisesti makrotalousteoriat on uuden ajan ratinonaalisen tieteen käenpoikanen, jossa jäi elämään sitä edeltäneen ajan usko kaikkivoipaisuudesta, uskonnollinen ja tunnustuksellinen oppi. Taloususkonto toistaa aivan samoja mantroja kuin tunnustukselliset jumaluusopit ennen uuden ajan alkua, joissa koko ihmisen paikka ja käsitejärjestelmä kuvattiin kaikkivoivan jumalan näkökulmasta ja voimasta. Tämä rahatalouden käsitejärjestelmä on viimeisten vuosikymmenten aikana irtaantunut ja autonomisoitunut reaalimaailmasta ja siten sillä voidaan perustella jokainen, todellakin joka ikinen, reaalimaailman akti, so. palauttaa taloustoiminnoksi.

Noin asia erittäin ja liiankin lyhyesti.

Ja niistä talouden reaaliteeteista, joilla kaikki perustellaan ja joihin ne palautetaan, se menee näin: talouden reaaliteetit = rikkaiden etu.
 

Knoukka

Well-known member
Liittynyt
25.5.2000
Viestit
27426
Tulee tästä ja median poliittisesta keskustelusta mieleen eräs ihmisten välisen viestinnän suhde. Se, että kasvokkain käydystä viestinnästä noin 10% on sanallisessa viestissä, 30-40% äänenkäytössä ja 50-60% ilmeissä ja eleissä. Poliittisessa keskustelussa vallitsee jännästi tätä muistuttava suhde. Äkkiseltään arvioiden poliittisesta puheesta 90% on puhetta rahasta ja taloudesta. Jo tämän käsitejärjestelmän valinta pakottaa ihmisen taloudellisen subjektin ja/tai objektin osaan. Se osa on Homo Economicus. Muu puhe, toinen käsitejärjestelmä, ihmisestä ja yhteiskunnasta puhuttaessa, on alisteinen tälle 90% talousliturgialle. Ja kaikki vallankäyttö lähtee käsitteiden valitsemisesta ja siitä mitä merkityksiä tähän järjestelmään valitaan. Tää voi tuntua vähän kaukaa haetulta mutta sitä se ei mun mielestä ole. Siinä vaiheessa kun kansalaiset puhuu yhteisistä asioista puhuessaan talouspolitiikkaa heidät on tavallaan jo käännytetty taloususkontoon. Enkä tarkoita tässä nyt mitään salaliittoja vaan vallitsevaa asiaintilaa.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Syvemmin tarkoitin sitä, että käsitteellisesti makrotalousteoriat on uuden ajan ratinonaalisen tieteen käenpoikanen, jossa jäi elämään sitä edeltäneen ajan usko kaikkivoipaisuudesta, uskonnollinen ja tunnustuksellinen oppi.
Mitkä ovat nämä taloususkonnon tunnusmerkit, uskonkappaleet, jne.? Entä miten makrotalousteoriat niihin liittyy? Nehän ovat vain teorioita, joilla yritetään kuvata vallitsevaa maailmaa. Niitä on myös monia erilaisia eikä mitään yhtenäistä tai hyväksyttyä teoriaa edes ole. Monet teoriat pätevät jossain tietyssä tilanteessa, mutta mikään ei kaikissa (läheskään).
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Siinä vaiheessa kun kansalaiset puhuu yhteisistä asioista puhuessaan talouspolitiikkaa heidät on tavallaan jo käännytetty taloususkontoon.
Kaikki ajattelu ja kielen tuottaminen lähtee käsitteistä, jotka rajaavat ja yksinkertaistavat reaalimaailmaa. Luultavasti jonkun amazonilla elävän intiaaniheimon kanssa ei voisi keskustella taloudesta, koska heillä välttämättä ole siihen liittyvää käsitteistöä edes olemassa. Samaa pätee monen muunkin asian ja aihepiirin osalta.
 
Ylös