Toro Rosso 2012 - Uusin voimin

[WebSlave]

Päinvastaisista huhuista huolimatta Toro Rosso sitten pisti kuskipestit kokonaan uusiksi ja tulevalla kaudella puikoissa ovat Ricciardo ja Vergne. Autosport

No, ainakin ne saivat jotain, jotka valittivat että mitäs kuskikehitystä se on, että ajatetaan samoja naamoja vuodesta toiseen.

Molemmat kuskit toki ovat lupaavia ja Ricciardo jo kisakuskinakin ehtinyt näyttöjä antaa, mutta jonkinlainen hyppy tuntemattomaan tämä on. Varsinkin kun nyt ei sitten ole juurikaan vertailukohtaa kokeneemmasta tallikaverista.

Mukava nähdä uusia naamoja, vaikka Buemi ja Alguersuarikin saisivat minun puolestani jatkaa, varsinkin Jaime.

 

[JVR]

 

[Otto Hokkanen]

Itsehän olisin ottanut HRT:llä harjoitelleen Ricciardon ajamaan Alguersuarin kanssa, jolloin kaveria olisi päässyt vertaamaan kuskiin, jonka vauhdin ja työtavat tiimi jo tuntee. JEV olisi sitten voinut treenailla perjantaisin ja hakea kokemusta kaudelle 2013.

 

[Mangelo]

Päinvastaisista huhuista huolimatta Toro Rosso sitten pisti kuskipestit kokonaan uusiksi ja tulevalla kaudella puikoissa ovat Ricciardo ja Vergne. Autosport

No, ainakin ne saivat jotain, jotka valittivat että mitäs kuskikehitystä se on, että ajatetaan samoja naamoja vuodesta toiseen.

Molemmat kuskit toki ovat lupaavia ja Ricciardo jo kisakuskinakin ehtinyt näyttöjä antaa, mutta jonkinlainen hyppy tuntemattomaan tämä on. Varsinkin kun nyt ei sitten ole juurikaan vertailukohtaa kokeneemmasta tallikaverista.

Mukava nähdä uusia naamoja, vaikka Buemi ja Alguersuarikin saisivat minun puolestani jatkaa, varsinkin Jaime.

Red Bull teki sitten taas kylmät. No jos riittävän hyviä ovat niin varmaan joku heidät palkkaa. Ja sinällään kyllä mielenkiintoista että otetaan kaksi uutta talliin yhtä aikaa. Siinähän se tasapuolisin vertailukohta saadaan. Toivottavasti joku Alkusuharin edes palkkaisi. Webberille potkut?

 

[Alien Eel]

Buemin ja Alguersuarin urat taisivat tyssätä tähän. Vai onko Alguersuarilla jotain maksukykyisiä sponsoreita tukenaan. Buemilla ei niitä taida niin paljoa edes olla.

Veikkaisin että Ricciardon ja Vergnen suoritukset ovat lieviä pettymyksiä, erityisesti alkukaudesta. Mutta voinhan olla väärässäkin...

 

[oldez]

Mukava nähdä uusia naamoja, vaikka Buemi ja Alguersuarikin saisivat minun puolestani jatkaa, varsinkin Jaime.

Itsehän olisin ottanut HRT:llä harjoitelleen Ricciardon ajamaan Alguersuarin kanssa, jolloin kaveria olisi päässyt vertaamaan kuskiin, jonka vauhdin ja työtavat tiimi jo tuntee. JEV olisi sitten voinut treenailla perjantaisin ja hakea kokemusta kaudelle 2013.

Komp. Alguersuari olisi ollut hyvä vertailukohta Ricciardolle. Sitten olisivat voineet laittaa jomman kumman Red Bullille 2013. Ei kai Ricciardolla ole yhtään sen vakuuttavammat meriitit kuin Jaimella. Molemmat brittien F3-mestareita. Tosin Jaime voitti senkin pari vuotta nuorempana kuin Daniel.

 

[Zervuska Haidis]

Se, että Alguersuarin ulos jättämistä perusteltaisiin nuorempien junnujen hankinnalla ei oikein käy järkeen. Jaime on kuitenkin melkein vuoden nuorempi kuin Ricciardo ja vain reilun kuukauden Vergnetä vanhempi. Buemi toki onkin jo lähes ikäloppu, peräti 23-vuotias.

Naamat toki vaihtuu joo, ihan mielenkiintoistahan nuita on seurata miten pärjäävät..

 

[Sue_me]

Aika pommin heittivätten. :eek!:

Alguersuari oli yksi kauden kovimmista suorittajista, joten jatkoa toivoisi löytyvän jostain tiimistä.

 

[CCMK]

Ja näin on tallipäälliköiden kiukkupussi syöksenyt tulta jälleen kerran ja heittänyt pois pari kaveria joista molemmat omalla tavallaan olivat kehityskelpoisia.

Molemmilla on toki vielä aikaa, mutta paikkoja ei välttämättä löydy ainakaan enää ensi kaudeksi monta. Nuorten kuskien ajattaminen on taas riski ja totuttelua riittää varmasti vaikka onkin jo testeistä ja kisoista kokemusta.

Jaime ja Sebastien pyörivät varmaan HRT:n maksukuskiriveissä tai sitten kenties Williamsilla.

 

[WebSlave]

Se, että Alguersuarin ulos jättämistä perusteltaisiin nuorempien junnujen hankinnalla ei oikein käy järkeen. Jaime on kuitenkin melkein vuoden nuorempi kuin Ricciardo ja vain reilun kuukauden Vergnetä vanhempi. Buemi toki onkin jo lähes ikäloppu, peräti 23-vuotias.

Tarkistelin itsekin nuo syntymäajat, koska tiesin Jaimen varsin nuoreksi kokemukseensa nähden.

Naamat toki vaihtuu joo, ihan mielenkiintoistahan nuita on seurata miten pärjäävät..

Jep, ei sen suhteen kahta sanaa. Kyllä noita on mielenkiintoista seurata, varsinkin kun STR ei liene mikään peränpitäjä, vaan ihan kelpo sijoituksiin olisi mahdollisuus. Hokkasen esitykseen, että olisi mielummin nähnyt vertailun Alguersuariin yhdyn täysin. Toisaalta, jos hyvin käy näemme mahdollisesti Jaimen vertailun lopultakin johonkuhun muuhun kuin Buemiin.

 

[Vertti]

Aika pommi. Jospa vielä heittäisivät Webberin ulos Alguersuarin tieltä?

No en rehellisesti usko tuohon skenaarioon, mutta harmittaa Jaimen puolesta, koska kaveri vakuutti kyllä itseni viime kauden suorituksillaan.

 

[Poistettu jäsen 5082]

Mielestäni ihan OK päätös. Kumpikaan Toron kuskeista ei ole tehnyt riittävää vaikutusta minuun eikä selvästikään tallipäällikköön (krhm tai siis RB:hen).
Kun taas esim. tulokkaista Di Resta on mm. näyttänyt sellasia otteita, millä isoihin talleihin on tulevaisuudessa asiaa. Toron kuskeista molemmat olleet liian vaisuja ja todellista näyttöä nopeudesta ei ole tullut. Voi olla, että tämä kausikaan ei ole ollut kovin suotuisa, koska kärkitallien varmuus ajaa pistesijat täyteen on ollut huomattavaa, mutta ainakin Buemilla on ollut aikaa riittävästi antaa näyttöjä (3 kautta).

Molempien näytöissä liikaa turhia kolareita ja epätasaisuutta varmuudessa ajaa äärirajoilla.

On huomattava, että RB haluaa äärimmäisen lahjakkaita kuskeja esiin, eikä luontevia kakkoskuskeja..

 

[Alien Eel]

Tuli tässä mieleen, onkohan Jaime ollut yhteyessä Williamsiin? Siellä voi olla paikka auki vielä. Jos Cepsalta irtoaa yhtään rahaa (Ilmeisesti Cepsa tuo Jaimen sponssi jota kyselin aiemmin), niin voi Jaime siirtyäkkin sinne.

 

[nese]

Tiedän tämän olevan melko epätodennäköinen vaihtoehto, mutta Alguersuari on kuulunut suosikkeihini jo muutaman vuoden. Mitä jos Jaime olisi red bullin testikuski ja antaisi näyttöjä harjoituksissa.

 

[Betelgeuze]

Nyt sitten katsotaan taas 2 vuotta, kun Ricciardo ja Vergne ajavat tasapäin ja 2013 jouluna kukaan ei tiedä ovatko molemmat huippukuskeja, keskitasoa vai täysiä surkimuksia.
Olisi tosiaan hyvä ollut pitää toinen vanhoista kuskeista ja verrata uutta häneen. Mutta kumpi olisi pitänyt valita? Entä kumpi uusista? Veikkaampa, että Toro Rossolla ovat pohtineet tätä ja todenneet, että molempien vaihtaminen on lopulta kuitenkin rehellisin ratkaisu.

 

[WebSlave]

Nyt sitten katsotaan taas 2 vuotta, kun Ricciardo ja Vergne ajavat tasapäin ja 2013 jouluna kukaan ei tiedä ovatko molemmat huippukuskeja, keskitasoa vai täysiä surkimuksia.
Olisi tosiaan hyvä ollut pitää toinen vanhoista kuskeista ja verrata uutta häneen. Mutta kumpi olisi pitänyt valita? Entä kumpi uusista? Veikkaampa, että Toro Rossolla ovat pohtineet tätä ja todenneet, että molempien vaihtaminen on lopulta kuitenkin rehellisin ratkaisu.

Kysy minulta tai Hokkaselta, niin vastaus on ihan selvä: Alguersuari ja Ricciardo. Ensimmäinen on osoittanut selvästi enemmän kehittymisen merkkejä kuin Buemi ja Vergne taas on sen verran nuori, että ehtisi vuoden harjoitella perjantaiharjoituksissa. Alguersuari on oikeastaan melkeinpä esimerkki siitä miksei ykkösiin kannata nostaa ihan nuorena. Vasta nyt alkaa homma olla siinä kuosissa kuin pitää.

 

[Joppe_001]

Nyt sitten katsotaan taas 2 vuotta, kun Ricciardo ja Vergne ajavat tasapäin ja 2013 jouluna kukaan ei tiedä ovatko molemmat huippukuskeja, keskitasoa vai täysiä surkimuksia.

Tämä. :thumbup:

Mistä oikeastaan kukaan tietää, miten hyvää työtä Alguersuari ja Buemi ovat tehneet? Entä jos Toro Rosson auto onkin ollut täysi susi, ja vain kuljettajien sankariteot ovat tuoneet tallille pisteitä? Mun mielestä on täysin typerää hyllyttää molemmat kuskit. Ollaan taas samassa tilanteessa kuin kesällä 2009, jolloin tallin molemmat kuskit olivat pelkkiä kysymysmerkkejä.

 

[Oversteer]

Toisaalta aika suuri uutinen, mutta taas toisaalta tämä siirto käy hyvinkin järkeen. Red Bullilla ei ole mitään menetettävää tällä hetkellä. Päätiimissä on yksi sarjan valovoimaisimmista tähdistä ja ainakin vielä vuoden verran remmissä on tasapaksu ja luotettava kuljettaja. Nämä kaksi pystyy varmistamaan valmistajien maailmanmestaruuden, jos vain auto on Neweyn masterpiece. Sinällään talilla ei ole mitään hätää tällä hetkellä.

Red Bullin johdossa on todennäköisesti vain todettu, että Alguersuarilla ja Buemilla ei ole tarvittavaa potentiaalia siirtyä ykköstiimiin ja nyt tilalle lyödään kaksi lupaavaa tulokasta. Mielestäni Alguersuari olisi pystynyt täyttämään Webberin jättämän aukon ihan hyvin, mutta Red Bull taitaa haluta tiimiinsä oikeita tähtiä. Vergne voi erittäinkin todennäköisesti olla se mies, jota he etsivät. Ricciardo ei ole ainakaan vielä ole vakuuttanut, mutta katsellaan ihan rauhassa.

Toisaalta erittäin hyvä siirto. Jos Ricciardo tai Vergne ei miellytä, ainahan voidaan muodostaa Kimi-Sebastian pari kaudelle 2013.

 

[WebSlave]

James Allen vihjaa, että tämäkin on Helmut Markon aivoitusten tulosta. Hän kuitenkin on Red Bullin kuskikasvatussysteemin pomo. Ratkaisuun tyytymättömät saavat taas yhden lisäsyyn olla pitämättä Markosta.

Red Bullin johdossa on todennäköisesti vain todettu, että Alguersuarilla ja Buemilla ei ole tarvittavaa potentiaalia siirtyä ykköstiimiin ja nyt tilalle lyödään kaksi lupaavaa tulokasta. Mielestäni Alguersuari olisi pystynyt täyttämään Webberin jättämän aukon ihan hyvin, mutta Red Bull taitaa haluta tiimiinsä oikeita tähtiä. Vergne voi erittäinkin todennäköisesti olla se mies, jota he etsivät. Ricciardo ei ole ainakaan vielä ole vakuuttanut, mutta katsellaan ihan rauhassa.

Ricciardo ajoi ihan hyvin HRT:llä, mutta siellä nyt näyttöjä on paha antaa. Ei Daniel Liuzzia vastaan kovin huonosti ajanut. Paremmin oikeastaan kuin odotin, vaikka kieltämättä aika syrjäsilmällä HRT:tä seurasin.

Toisaalta erittäin hyvä siirto. Jos Ricciardo tai Vergne ei miellytä, ainahan voidaan muodostaa Kimi-Sebastian pari kaudelle 2013.

Kimikuvio nyt on pelkkä märkä päiväuni tässä vaiheessa. Ricciardon ja Vergnen tapauksessa on hankalaa mitata se miellyttikö vai ei, kun vertailukohta on lähes yhtä kokematon. Toki telemetriat on käytössä, mutta silti.

 

[Jan1]

Red Bullin kannalta ymmärrettävää, että halutaan nostaa uusia kuskeja ykkösiin, mutta Algersuarin potkiminen pois ei kyllä mahdu kaaliin. Olisivat siirtäneet Vergnen Ricciardon tilalle HRT:lle ja Ricciardon Buemin tilalle. Tänä vuonna Algersuari on ajanut hyvin ja noussut pisteille jokusen kerran jäätyään aika-ajoissa jo Q1:n.

Algersuari olisi tosiaan kannattanut pitää tallissa vertailukohtana tuleville kuskeille. Tässä voi käydä niin että jos auto ei ole vakio pistekalustoa ja tallikaverit ovat yhtä tasaisia kuin Buemi ja Jaime niin molempien ura päättyy Toro Rossolle muutamassa vuodessa. Tosin voi kyllä olla, että Red Bull on jo päättänyt että voittaja saa paikan emotallissa 2013 tai 2014. Eikä pelkästään Webberin tilalle vaan voi olla, että pelaavat varman päälle ja haluavat myös hyvän kuskin Vettelin tilalle jos tämän Ferrari haikailut vaikka joskus toteutuvat. Ilmeisesti Buemi ja Algersuari eivät kumpikaan ole Red Bullin mielestä ansainneet maailmanmestari autoa.