Vapaan toinen vaalipäivä - Äänestäminen ja tulosilta

  • Viestiketjun aloittaja Olga
  • Aloituspäivämäärä

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Mitä tulee tuohon vihervasemmistolaisten haavemaailmassa leijailevaan 0-talouskasvun/jopa talouden supistamisen unelmaan, niin heille voisin kertoa pienen tarinan: aikanaan kansantalouden professori aloitti peruskurssin luennoon lyömällä luentosalin perälle satelliittikuvan P-Koreasta ja E-Koreasta. Toinen hohkasi lämmintä, koska siellä oli lämmitykset ja valot päällä, toinen oli täysin pimeänä. Kuva oli otettu 2000-luvun puolessa välissä. Kumpikin valtio perustettu suunnilleen samaanaikaan, lähtökohdat yhtä köyhät, kooltaan samanlaiset ja sijaitsevat samalla alueella. Toisessa on markkinatalous ja kapitalismi 7% talouskasvun tavoitteella ja BKT ylittämässä kohta Suomen BKT:ta.

Toisessa hinnoitellaan jokainen kalalajikin komitean toimeasta. Professori lopetti alustuksen ja sanoi: "Vetäkää itse johtopäätökset, mutta älkää koskaan puhuko minulle sanallakaan mistään 0-kasvuhaaveistanne jos haluatte tästä kurssista läpi. Nää on perusasioita".
Jos talouskasvu on kaikki mitä olla pitää, niin miksi esim. Suomessa voidaan huonosti?

Mitä ihmeen tekemistä Pohjois-Korealla muuten on tässä keskustelussa? Tai tietysti Kokoomuslaisen maailmankuvan mukaanhan ainoa vaihtoehto nykymenolle on Juche tai demokraattinen kamputsea.
 

JPP

as Quo as possible
Liittynyt
2.3.2007
Viestit
24318
Sijainti
lappeen Ranta
Yks juttu, joka varmaan käy aika paljon maapallon luonnon päälle on helvetinmoinen ihmismäärä, joka senkun kasvaa koko ajan.
 

Nurtsi

Registered Loser
Liittynyt
9.8.2011
Viestit
5615
Yks juttu, joka varmaan käy aika paljon maapallon luonnon päälle on helvetinmoinen ihmismäärä, joka senkun kasvaa koko ajan.
Ruokaa ja tilaa riittää kaikille ja vielä jää ylikin. Pahinta on entisten ja nykyisten kehitysmaiden talouskasvu ja sen tuoma länsimainen kulutuskulttuuri joka kuormittaa maailmaa ihan vitusti.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Maailmassa asiat ihan hyvin jos jenkkejä ei olisi. Ne syö kaikki ruoat ja vie kaikki rahat.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Jos talouskasvu on kaikki mitä olla pitää, niin miksi esim. Suomessa voidaan huonosti?
Kukahan on väittänyt, että talouskasvu on ainoa asia? Sitä paitsi joiden tutkimusten mukaan suomalaiset ovat maailman onnellisinta kansaa.

Nollakasvuteoriaa voisi nykytilanteessa verrata vaikka ID-teoriaan uskonnossa. Se perustuu puhtaasti uskoon ja hylkää kaiken reaalimaailman tarjoaman evidenssin asioista.

Talousjärjestelmämme toimivuus on jatkuvan kasvun varassa. Hyvinvointipalvelut on mitoitettu kasvutalouteen. Eläkejärjestelmä romahtaa ilman talouskasvua. Valtio velkaantuu sillä odotuksella, että kasvulla velat paikataan.

Mikäli kasvu loppuu ja aiotaan välttää velkakonkurssi, niin silloin julkisen puolen palveluja, etuuksia, yms. on leikattava huomattavan rajusti. Tietysti tuloja voidaan tasata rikkaita lisäverottamalla, mutta ne rahat ovat hiluja verrattuna talouskasvurahoihin.

Nyt kun sama ihminen puhuu nollakasvun ihanuudesta ja hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämisestä samassa lauseessa, niin voi huoletta todeta, että puhuja on totaalisen ulapalla - idealistisessa utopiassa.

Nollakasvu tai miinusmerkkinen kasvu onnistuu kyllä. Pitää vain olla rehellinen seurauksista, jotka ovat kovimmat niille, joilla on jo valmiiksi asiat heikosti.

edit: niin ja en usko, että kasvu jatkuu loputtomiin... sopeutuminen on edessä
 
Viimeksi muokattu:

Black Leopard

Pantera negra
Liittynyt
23.5.2004
Viestit
8678
Sijainti
Läntinen Suomi
Kukahan on väittänyt, että talouskasvu on ainoa asia? Sitä paitsi joiden tutkimusten mukaan suomalaiset ovat maailman onnellisinta kansaa.
Ei nyt varmaan monikaan ainoaksi asiaksi (vaikka kai heitäkin löytyy), mutta kaiken muun yläpuolella olevaksi tärkeimmäksi asiaksi jo monetkin. Ja tutkimuksiahan toki riittää joka lähtöön. Uutisissa on näkynyt runsaasti esimerkkejä niistä tapauksista, joissa puitteet ovat olleet enemmän kuin kunnossa ja ihmiset ovat vieläpä vakuuttaneet onnellisuuttaan ja elämäniloaan, mutta pinnan alla todellisuus onkin ollut jotain aivan muuta.

Nollakasvuteoriaa voisi nykytilanteessa verrata vaikka ID-teoriaan uskonnossa. Se perustuu puhtaasti uskoon ja hylkää kaiken reaalimaailman tarjoaman evidenssin asioista.

Talousjärjestelmämme toimivuus on jatkuvan kasvun varassa. Hyvinvointipalvelut on mitoitettu kasvutalouteen. Eläkejärjestelmä romahtaa ilman talouskasvua. Valtio velkaantuu sillä odotuksella, että kasvulla velat paikataan.

Mikäli kasvu loppuu ja aiotaan välttää velkakonkurssi, niin silloin julkisen puolen palveluja, etuuksia, yms. on leikattava huomattavan rajusti. Tietysti tuloja voidaan tasata rikkaita lisäverottamalla, mutta ne rahat ovat hiluja verrattuna talouskasvurahoihin.

Nyt kun sama ihminen puhuu nollakasvun ihanuudesta ja hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämisestä samassa lauseessa, niin voi huoletta todeta, että puhuja on totaalisen ulapalla - idealistisessa utopiassa.

Nollakasvu tai miinusmerkkinen kasvu onnistuu kyllä. Pitää vain olla rehellinen seurauksista, jotka ovat kovimmat niille, joilla on jo valmiiksi asiat heikosti.

edit: niin ja en usko, että kasvu jatkuu loputtomiin... sopeutuminen on edessä
Tärkein kysymys kuuluu: mihin talouskasvu perustuu? Ts. tuotetaanko esim. kestävää laatutavaraa vai joutavaa kertakäyttörihkamaa? Suunnitellaan ja investoidaanko ekologisiin ja uusin puhtaampiin energiamuotoihin vaiko esim. ydinvoimaan? Kierrätetäänkö vai ei kierrätetä?

Talouskasvu ei itsessään ole pahasta, jos kasvu vain olisi kestävää. Kestämätöntä talouskasvua ei vain voi eikä pidä tukea.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös