Itsenäisyyspäivä 6.12.2013

[Troy]

Arvelen syyksi tähän mellastamiseen alkujaan aika pitkälti todella huonon lamanhoidon silloin ysärillä ja suoranaisen sosiaalisen tuhon kymmenissä tuhansissa perheissä. Suuri määrä nuorta populaa on kasvanut niin paskoissa olosuhteissa päämäärättä, että tottakai heidän maailmansa on ihan erilainen kuin aiemmin yhteiskunnan kyytiin päässeillä.

2000-luvulla alkanut ahneuden korostuminen johtajien palkkauksessa julkisissa viroissakin on varmaan osa kiukkua. Eriarvoisuus on noussut huimasti ja sitä on julkisuudessa puolusteltu virkamiestenkin taholta melko reippaalla tavalla. Esim. siten kuinka johtavien valtion- ja kunnanvirkojen palkkaus on suorastaan räjähtänyt käsistä sillä perusteella, että ne ihmiset ovat korvaamattomia, ja jos ei makseta kuten bisneseliitille, niin pätevät karkaavat maasta. Sumutuksien sumutus.

Hyvävelikerhot ja kähmintä sekä suhminta pienten piirien kesken on tyypillistä suomalaista yhteiskunnallista johtamiskulttuuria. Se on saanut toimia rauhassa ja tehdä pahaa koheesioille vuosikymmenet. Eikä sille nyt sinänsä loppua ole tulossakaan.

Helposti on ennustettavissa että pahoinvoinnin ilmaisut tulevat vuosi vuodelta kasvamaan, jos ei jotakin korjausliikettä saada aikaiseksi. Tuloerojen kasvu on ainakin pysäytettävä, sillä se on ehkä yksi pahimpia yhteisöllisyyden rikkojia näin pienelle kansalle.

Ne perinteiset pidättyväiset suomalaiset huulenpurijat ja nurkissa marmattajat alkavat ihan vaan tavan ajanjuoksun yhteydessä katoamaan, ja tilalle kasvaa katkeraa sakkia liian paljon.

 

[JoneZi]

Juha Tapio mielenosoittajista: "Olisivat tulleet jakamaan keittoa Hurstin juhlaan"

- En tiedä saivatko mellakoitsijat viestiään näin läpi. Olisivat tulleet Hurstin tapahtumaan jakamaan keittoa köyhille, Juha Tapio näpäyttää.

IS

Hyvin sanottu. Ihan perseestä tuollainen päätön rähinöinti ja muutenkin. Kuula kalloonn vaan.

Pakko vielä sanoa, että olipahan hieno konsertti. Raskaan metalli-musiikin kuuntelijana tuo joidenkin haukkuma melankolinen tunnelma päinvastoin oli kaunista. Ja eihän linnassa ole ainakaan viimevuosina ollut yhtään jäykkä tunnelma. Päinvastoin. Tämä oli hyvää vaihtelua.

 

[Formulanomi]

Arvelen syyksi tähän mellastamiseen alkujaan aika pitkälti todella huonon lamanhoidon silloin ysärillä ja suoranaisen sosiaalisen tuhon kymmenissä tuhansissa perheissä. Suuri määrä nuorta populaa on kasvanut niin paskoissa olosuhteissa päämäärättä, että tottakai heidän maailmansa on ihan erilainen kuin aiemmin yhteiskunnan kyytiin päässeillä.

2000-luvulla alkanut ahneuden korostuminen johtajien palkkauksessa julkisissa viroissakin on varmaan osa kiukkua. Eriarvoisuus on noussut huimasti ja sitä on julkisuudessa puolusteltu virkamiestenkin taholta melko reippaalla tavalla. Esim. siten kuinka johtavien valtion- ja kunnanvirkojen palkkaus on suorastaan räjähtänyt käsistä sillä perusteella, että ne ihmiset ovat korvaamattomia, ja jos ei makseta kuten bisneseliitille, niin pätevät karkaavat maasta. Sumutuksien sumutus.

Hyvävelikerhot ja kähmintä sekä suhminta pienten piirien kesken on tyypillistä suomalaista yhteiskunnallista johtamiskulttuuria. Se on saanut toimia rauhassa ja tehdä pahaa koheesioille vuosikymmenet. Eikä sille nyt sinänsä loppua ole tulossakaan.

Helposti on ennustettavissa että pahoinvoinnin ilmaisut tulevat vuosi vuodelta kasvamaan, jos ei jotakin korjausliikettä saada aikaiseksi. Tuloerojen kasvu on ainakin pysäytettävä, sillä se on ehkä yksi pahimpia yhteisöllisyyden rikkojia näin pienelle kansalle.

Ne perinteiset pidättyväiset suomalaiset huulenpurijat ja nurkissa marmattajat alkavat ihan vaan tavan ajanjuoksun yhteydessä katoamaan, ja tilalle kasvaa katkeraa sakkia liian paljon.

Plalaa plalaa plalaa....

Tässä näiden valopäiden "periaatteita". Tulivat juomaan kaljaa ja pitää hauskaa! Joo-o....
http://www.hs.fi/videot/Mielenosoittajat+Tultiin+juomaan+kaljaa/v1305757521200

 

[WebSlave]

"Olisivat tulleet jakamaan keittoa Hurstin juhlaan"

Ja tähän selvennyksenä, että Juha Tapio oli ensin esiintymässä Hurstin vähävaraisille tarkoitetussa itsenäisyyspäiväjuhlassa Hakaniemen torilla, ja tuli sieltä esiintymään Tampereen jatkoille.

 

[sammyosammy]

Hyvää Itsenäisyyspäivän myöhäisiltaa arvon forumistit.

Sovitaanko niin, että he ketkä ovat kuluttaneet yhteiskunnan varantoja enemmän kuin ovat / tai vittu aikovat, veroina maksaa niin *kohta lähtee*

Olisiko reilua ja reipasta kansalaisaktivismia? Hä? Vai verhoudutaanko vaan vähäosaisten joukkoon, koska *olosuhteet*

 

[WebSlave]

Arvelen syyksi tähän... [yhteiskuntakritiikkiä]

Arvele mitä arvelet, ei oikeuta vandalismiin syyttömiä kohtaan.

 

[Troy]

Juha Tapio mielenosoittajista: "Olisivat tulleet jakamaan keittoa Hurstin juhlaan"

- En tiedä saivatko mellakoitsijat viestiään näin läpi. Olisivat tulleet Hurstin tapahtumaan jakamaan keittoa köyhille, Juha Tapio näpäyttää.

IS

Olipahan hienosti näpäytetty. Köyhät jakamaan keittoa köyhille. Siinä on oikeudenmukaisuutta...

90-luvulla massatyöttymyyden uhreja eliitin ajaman epäonnistuneen talouspolitiikan seurauksena syyllistettiin työttömyydestään julmilla kommenteilla, että kyllähän aina työtä tekevälle löytyy. Tilanteessa jossa ei yksinkertaisesti ollut töitä, se oli siltikin kansalaisen oma vika. Tämä oikeistolta.

Samalla tavalla lyötiin rampaa jo heti sotiemme jälkeen, kun osa kansasta kääntyi jyrkästi sotainvalideja vastaan ja pilkkasi että mitäs läksitte. Tämä vasemmistolta.

Tänä päivänä vasemmisto ja oikeisto on virkanimityksiensa kanssa sotkeentunut toisiinsa niin paljon, että se mikä eniten kiinnostaa, on oma etu. Hyvin harvassa on yhteistä hyvää ajava ajattelumalli.

 

[Troy]

Arvele mitä arvelet, ei oikeuta vandalismiin syyttömiä kohtaan.

Eipä niin, mutta katso historiaa ja ihmiskuntaa. Jos aletaan mellakoimaan väkivaltaisesti, niin näin on aina käynyt. Melko kirkasotsaista on kuvitella että asiamme ovat Suomessa niin hyvin, että täydellinen poikkeus ihmiskäytöksessä tapahtuu epäsuhdan edessä. Ihan siksi että paheksutaan vaan. Suomi on sillä tiellä mitä on tilannut.

Mitä sinä arvelet että pitäisi tehdä? Kuula kalloon, niinkuin tuossa joku jo vaati, vai vaiteta hiljaiseksi ja odotella eskalaatiota vuosi vuodelta, vai tehdä asioille jotakin ettei tähän olisi syytä?

 

[jps]

En tiedä minkä ikäinen olet, mutta mulla kyllä on tuo 90-luvun lama ja sitä edeltävä aika ihan hyvin mielessä. Ennen 90-luvun lamaakin oli aikamoista eri arvoisuutta, 90-luvun laman erityispiirre oli sen koskettaminen käikkia, eikä siltä säästänyt koulutustaso, joka oli aiemmin pelastanut heikoissa suhdannetilanteissa.

Arvelen syyksi tähän mellastamiseen alkujaan aika pitkälti todella huonon lamanhoidon silloin ysärillä ja suoranaisen sosiaalisen tuhon kymmenissä tuhansissa perheissä. Suuri määrä nuorta populaa on kasvanut niin paskoissa olosuhteissa päämäärättä, että tottakai heidän maailmansa on ihan erilainen kuin aiemmin yhteiskunnan kyytiin päässeillä.

Lamanhoito oli silloin kieltämättä erinomaisen surkeaa useillakin eri tavoilla, suurin virhe oli kirjoittaa pankeille avoin vekseli valtion toimesta. Sen seurauksena pankeille oli edullisempaa pistää nurin yritykset ja yksityishenkilöt, jos vain mahdollista, eikä yrittää etsiä ratkaisua esimerkiksi lainojen maksuaikoja pidentämällä. Tuolla kyllä pelattiin helvetinmoinen määrä ihmisiä yhteiskunnan normaalin toiminnan ulkopuolelle. Se ei kuitenkaan selitä mellakoita, ei niitä silloin ollut.

2000-luvulla alkanut ahneuden korostuminen johtajien palkkauksessa julkisissa viroissakin on varmaan osa kiukkua. Eriarvoisuus on noussut huimasti ja sitä on julkisuudessa puolusteltu virkamiestenkin taholta melko reippaalla tavalla. Esim. siten kuinka johtavien valtion- ja kunnanvirkojen palkkaus on suorastaan räjähtänyt käsistä sillä perusteella, että ne ihmiset ovat korvaamattomia, ja jos ei makseta kuten bisneseliitille, niin pätevät karkaavat maasta. Sumutuksien sumutus.

Ei tuossa mitään uutta ole, ainoa ero on julkisuudessa. Tuosta julkisen sektorin palkkauksesta olen samaa mieltä, valtiollahan on nykyään korkeammat palkat kuin yksityisellä sektorilla.

Hyvävelikerhot ja kähmintä sekä suhminta pienten piirien kesken on tyypillistä suomalaista yhteiskunnallista johtamiskulttuuria. Se on saanut toimia rauhassa ja tehdä pahaa koheesioille vuosikymmenet. Eikä sille nyt sinänsä loppua ole tulossakaan.

Tuo on ollut Suomessa aina.

Helposti on ennustettavissa että pahoinvoinnin ilmaisut tulevat vuosi vuodelta kasvamaan, jos ei jotakin korjausliikettä saada aikaiseksi. Tuloerojen kasvu on ainakin pysäytettävä, sillä se on ehkä yksi pahimpia yhteisöllisyyden rikkojia näin pienelle kansalle.

Suomessa lienee maailman pienimmät tuloerot, on jokseenkin typerää vedota tuohon.

Ne perinteiset pidättyväiset suomalaiset huulenpurijat ja nurkissa marmattajat alkavat ihan vaan tavan ajanjuoksun yhteydessä katoamaan, ja tilalle kasvaa katkeraa sakkia liian paljon.

 

[sammyosammy]

ajattelumalli.

Niin, tuossapa sen kiteytit.

 

[PeePee]

Olipahan hienosti näpäytetty. Köyhät jakamaan keittoa köyhille. Siinä on oikeudenmukaisuutta...

90-luvulla massatyöttymyyden uhreja eliitin ajaman epäonnistuneen talouspolitiikan seurauksena syyllistettiin työttömyydestään julmilla kommenteilla, että kyllähän aina työtä tekevälle löytyy. Tilanteessa jossa ei yksinkertaisesti ollut töitä, se oli siltikin kansalaisen oma vika. Tämä oikeistolta.

Samalla tavalla lyötiin rampaa jo heti sotiemme jälkeen, kun osa kansasta kääntyi jyrkästi sotainvalideja vastaan ja pilkkasi että mitäs läksitte. Tämä vasemmistolta.

Kyllä Suomessa onkin niin huono elää nykypäivänä. Rahaa saa vaikka istuisi kotona. Se, että saako sitä tarpeeksi on eri kysymys. Koulutus on ilmaista, ja aamuihin saa herätä vailla pelkoa sodasta.

Itse olen laman aikana kärsinyt sellaisia menetyksiä, että varmasti omaisin aivan yhtä hyvät syyt rellestää kuin nuo isänmaan toivot Tampereella. Ihmisestä se on kiinni, jos haluaa pärjätä. Luovuttaminen on tietysti helppoa.

 

[jps]

90-luvulla massatyöttymyyden uhreja eliitin ajaman epäonnistuneen talouspolitiikan seurauksena syyllistettiin työttömyydestään julmilla kommenteilla, että kyllähän aina työtä tekevälle löytyy. Tilanteessa jossa ei yksinkertaisesti ollut töitä, se oli siltikin kansalaisen oma vika. Tämä oikeistolta.

Tuosta olen täysin eri mieltä, kaikki tiesivät ettei töitä löydy ja olivat enämpi tai vähempi pelko perseessä. Tilanne vitutti ja pelotti ihan kaikkia. Kieltämättä silloin käperryttiin enemmän itseensä ja selviytymiseen, ei resursseja riittänyt muuhun. Hyvin vähän oli kuitenkin sun kuvailemia tyyppejä missään. Tossa sun mainitseman eliitinkin perhe- ja ystäväpiirissä riitti katastofeja yllin kyllin.

 

[WebSlave]

Eipä niin, mutta katso historiaa ja ihmiskuntaa. Jos aletaan mellakoimaan väkivaltaisesti, niin näin on aina käynyt. Melko kirkasotsaista on kuvitella että asiamme ovat Suomessa niin hyvin, että täydellinen poikkeus ihmiskäytöksessä tapahtuu epäsuhdan edessä. Ihan siksi että paheksutaan vaan. Suomi on sillä tiellä mitä on tilannut.

Kun historiassa on mellakoitu, on puhuttu ihan eri tason ongelmista kuin tämän päivän Suomessa.

Olin 90-luvun lamassa kuusi vuotta työttömänä, ja yhteiskunta antoi minulle kaiken sen, mikä minulle kuului ja tulin sillä toimeen. Olen ollut myös tuoreemmin työttömänä ja saanut suorastaan loistavaa palvelua niin työkkäristä, KELA:sta kuin sossusta. Ei ole mitään valittamista valtion suuntaan.

Väliinputoajia toki löytyy, sille ei voi mitään, mutta mikään valtaisa yhteiskunnallinen ongelma se ei ole. Henkilökohtainen ongelma se toki on. Siitä huolimatta, asiaankuulumattomiin suuntautuva vandalismi ei aiheuta juuri mitään muuta kuin ongelmia itselle.

Mitä sinä arvelet että pitäisi tehdä?

Lain puitteissa toimiminen ei ole ainakaan minua haitannut. Jos kapinoi sen takia, ettei saa sitä, mihin ei omaa oikeuttakaan, niin ei saa minun sympatiaani.

 

[Törni]

Upeeta melankoliaa. Jos joku oikeesti yrittää tänään pitää hauskaa itsenäisyyspäivän kunniaksi niin pakko sanoa: Lopeta juhliminen heti ja ala veisata jotain melankoolisia virsiä. Muuten et ole suomalainen. Tänään juhlitaan Suomen itsenäisyyttä kuin hautajaisia ja jos joku on eri mieltä niin jo on perkele.

 

[Troy]

Tuosta olen täysin eri mieltä, kaikki tiesivät ettei töitä löydy ja olivat enämpi tai vähempi pelko perseessä. Tilanne vitutti ja pelotti ihan kaikkia. Kieltämättä silloin käperryttiin enemmän itseensä ja selviytymiseen, ei resursseja riittänyt muuhun. Hyvin vähän oli kuitenkin sun kuvailemia tyyppejä missään. Tossa sun mainitseman eliitinkin perhe- ja ystäväpiirissä riitti katastofeja yllin kyllin.

Se on miten sen muistaa. Kovaa syyllistämistä oli työn vieroksumisesta. Tissi- ja erotiikkabaarit nyt oli yksi juttu, joihin koetettiin pakottaa ravintola-alan ammattilaisia, vaikka ihmisarvoa loukkaavaksi kokivatkin.

Kunnallisvaaliehdokkaina oli kovan linjan jätkiä, jotka nimenomaan hokivat tuota että kyllä työtä aina tekevälle löytyy. Käyttivät tilaisuutta korostamaan talousajatteluaan ja saivat paikoitellen hyvinkin vastakaikua. Ympäri maata. Ainoastaan kovalla linjalla noustaan oli heidän mallinsa. Eli rahan epäsuhtainen jako työn ja sen arvonkäärijän suhteen.

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Upeeta melankoliaa. Jos joku oikeesti yrittää tänään pitää hauskaa itsenäisyyspäivän kunniaksi niin pakko sanoa: Lopeta juhliminen heti ja ala veisata jotain melankoolisia virsiä. Muuten et ole suomalainen. Tänään juhlitaan Suomen itsenäisyyttä kuin hautajaisia ja jos joku on eri mieltä niin jo on perkele.

Sulla on näköjään jäänyt levy jumiin. Eiköhän melankoolisuutesi jo tullut selväksi. Hyvää itsenäisyyttä kuitenkin.

 

[Renngeist]

Upeeta melankoliaa. Jos joku oikeesti yrittää tänään pitää hauskaa itsenäisyyspäivän kunniaksi niin pakko sanoa: Lopeta juhliminen heti ja ala veisata jotain melankoolisia virsiä. Muuten et ole suomalainen. Tänään juhlitaan Suomen itsenäisyyttä kuin hautajaisia ja jos joku on eri mieltä niin jo on perkele.

TV2 tulee nyt vähän lisää negatiivista synkistelyä. Eiku...

 

[JoneZi]

TV2 tulee nyt vähän lisää negatiicista sybkistelyä. Eiku...

Joo ryöpytystä. Valtaisaa ryöpytystä.

 

[jps]

Se on miten sen muistaa. Kovaa syyllistämistä oli työn vieroksumisesta. Tissi- ja erotiikkabaarit nyt oli yksi juttu, joihin koetettiin pakottaa ravintola-alan ammattilaisia, vaikka ihmisarvoa loukkaavaksi kokivatkin.

Kunnallisvaaliehdokkaina oli kovan linjan jätkiä, jotka nimenomaan hokivat tuota että kyllä työtä aina tekevälle löytyy. Käyttivät tilaisuutta korostamaan talousajatteluaan ja saivat paikoitellen hyvinkin vastakaikua. Ympäri maata. Ainoastaan kovalla linjalla noustaan oli heidän mallinsa. Eli rahan epäsuhtainen jako työn ja sen arvonkäärijän suhteen.

Ensinnäkin, kyllä mä helvetin hyvin ja suurella vastenmielisyydellä muistan nuo topless-paikat, parhaimmillanhan haettiin topless-toimistosihteereitä. Ei niihin yritetetty pakottaa ketään, alkuvaiheessa työkkäreistä lähti kyllä niistä ilmoitus, mutta nopeasti siitäkin käytännöstä luovuttiin.

Tottakai kunnallisvaaleissa löytyi ehdokkaita, jotka vaativat ties vaikka mitä, niitä on aina löytynyt, mutta harvemmin ne missään on valituiksi tulleet.

Ja kyllä mulla on siitä 90-luvun lamasta aivan riittävän katkerat kokemukset, faijalla meni lafka nurin, eikä tietenkään penniäkään tullut työttömyyskorvauksia. Itsellä meni duuni alta (en ollut faijan hommissa). Noin 15.000,- liksan jälkeen olisin saanut työttömyyskorvausta (en ollut kassan jäsen) 1,26 markkaa päivä. Just ostetun kämpän arvo tippui neljännesmiljoonan, eli selvästi enemmän kuin asuntovelka ko. kämpästä.

Siinä sitten riitti säätämistä viittä vaille vitusti.

 

[jps]

Eli rahan epäsuhtainen jako työn ja sen arvonkäärijän suhteen.

Absoluuttisesti ne pääomanomistajat hävisivät silloin tolkuttomasti enemmän. Hyötyjät olivat pankinjohtajien kaverit, jotka pakkohuutokaupoista ostivat pilkkahintaan omaisuudet, jotka pankit likvidivoivat valtion blancovekselin turvin.