Miesten asevelvollisuus tasa-arvon näkökulmasta polli

[roopeluhtala]

Palkka-armeija ei Suomen maanpuolustusta ratkaise. Riittävän suuren ja ammattitaitoisen armeijan ylläpito kävisi ylivoimaisen kalliiksi.

Vapaaehtoisista varusmiehistä voi muodostaa nykyisen suuruisen reservin nykyistä pienemmillä kansantaloudellisilla kustannuksilla. Varusmiesten ajan varastaminen ei ole säästö, vaan tulonsiirto varusmiehiltä heidän maanpuolustuskykyä nostavasta työstään hyötyville, kuten kaupasta varastaminenkaan ei ole säästö, vaan tulonsiirto kauppiaalta varkaalle.

Asevelvollisuuden kansantaloudelliset lisäkustannukset syntyvät pääasiassa siitä että nyt palvelukseen määrätyt 36% ikäluokasta eivät ole juuri ne henkilöt, joille palveluksen henkilökohtainen kustannus on pienin. Vapaaehtoismallissa palvelukseen hakeutuisi sellaisia, joille palvelus on mielekäs, ja joiden työ- ja opiskelutilanteeseen palvelus parhaiten sopii. Lisää kustannuksia syntyy asevelvollisuusmallissa siitä, että ilmaistyövoiman käyttö on yleensä tehotonta, sillä työnantajalle ei synny lisäkustannusta ylimääräisistä työtunneista, sekä matalan tuottavuuden siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytyjien vankeusrangaistuksista, jotka viivästyttävät niihin määrättyjen tuottavampaa työuraa.

Lisätietoa: http://www.ohion.fi/faktaa.htm

 

[Mosse]

Jos nyt hypätään otsikon aiheesta ihan armeijaan, eikä sen tasa-arvoisuuteen, niin onhan nuo asepalvelusta suorittavat poissa työvoimamarkkinoilta ja heistä koostuu kulu valtiolle. Kun ajatellaan työurien pidentämistä, niin tässähän olisi yksi tapa tehdä se, eli lakkauttaa yleinen asevelvollisuus. Mänkööt ne, jotka haluaa hukata aikaa turhuuteen 6-12 kuukautta siellä.

Itse en saanut oikeastaan mitään armeijasta, paitsi marssimurtumat ja 21 kiloa elopainoa lisää sotkusta. Ei oo mitään taistelukoulutusta saatuna, joten ei mua saa edes väijyyn laittaa. No luonto tuli tutuksi kun sain jopa yhden yön viettää teltassa.:eek!:

Eli aivan hukkaan heitettyä aikaa.

 

[burb]

Suomen Armeija on siis hyödytön koska yksi soturi (Mosse) ei osaa.

 

[Mosse]

Suomen Armeija on siis hyödytön koska yksi soturi (Mosse) ei osaa.

Eat Puppy!

 

[burb]

Eat Puppy!

Hyppää bussiin. Jump to pussy.

 

[Mosse]

Hyppää bussiin. Jump to pussy.

Ruuvvaa ihtees. Screw you.

 

[jps]

Jospa ensimmäiseksi mietittäisiin miksi armeija ylipäätään on. Se on maanpuolustusta varten, ei sen takia, että siellä on vähemmän hauskaa viettää aikaa. Suomi on aika mahdottoman iso maa-alue, eikä sitä ammattiarmeijalla pystyisi uskottavasti puolustamaan. Ruotsi valitsi ammattiarmeijan, mutta on aivan yleisesti tiedossa, ettei sillä maata pysytyisi puolustamaan, ylipäätään Ruotsin maavoimat riittävät sotatilanteessa lähinnä suojaamaan lentotukikohdat ja laivaston tukikohdat. Käytännössä Ruotsin puolustusnojaa Natoon.

Armeijan olemassaolon merkitys on muodostaa riittävä uhka, että maan sotilaallinen valloitus tulee liian kalliiksi. Mikäli Suomi ei liittoudu sotilaallisesti, ei varusmiespalvelukselle ole järkeviä vaihtoehtoja. Paitsi tietysti usko siihen, ettei tänne mikään maa, missään olosuhteissa haluaisi hyökätä. Jos ajatellaan uskottavaa ammatti-armeijaa, niin paljonko siinä tulisi olla sotilaita ja kuinka paljon se sitten maksaisi.

 

[Mosse]

Jospa ensimmäiseksi mietittäisiin miksi armeija ylipäätään on. Se on maanpuolustusta varten, ei sen takia, että siellä on vähemmän hauskaa viettää aikaa. Suomi on aika mahdottoman iso maa-alue, eikä sitä ammattiarmeijalla pystyisi uskottavasti puolustamaan. Ruotsi valitsi ammattiarmeijan, mutta on aivan yleisesti tiedossa, ettei sillä maata pysytyisi puolustamaan, ylipäätään Ruotsin maavoimat riittävät sotatilanteessa lähinnä suojaamaan lentotukikohdat ja laivaston tukikohdat. Käytännössä Ruotsin puolustusnojaa Natoon.

Armeijan olemassaolon merkitys on muodostaa riittävä uhka, että maan sotilaallinen valloitus tulee liian kalliiksi. Mikäli Suomi ei liittoudu sotilaallisesti, ei varusmiespalvelukselle ole järkeviä vaihtoehtoja. Paitsi tietysti usko siihen, ettei tänne mikään maa, missään olosuhteissa haluaisi hyökätä. Jos ajatellaan uskottavaa ammatti-armeijaa, niin paljonko siinä tulisi olla sotilaita ja kuinka paljon se sitten maksaisi.

Paljonko Suomella pitää olla ukkoja reservissä?

 

[burb]

Puolustusvoimien pitäisi poistaa kalliit yksittäiset kuluerät kuten Hornetit ja sukellusveneet ja satsata sissitaistelijoihin, koska tulevaisuudessa kaikki konfliktit käydään rintamatta, pienillä tehokkailla yksiköillä. Ei tartte taistelija muuta kuin aseen, ammuksia ja ruokaa sekä satunnaisesti ied-pommeja varten jotain tarvikkeita. Semmonen kolkyt miljoonaa suomalaista sissitaistelijaa + reservissa vaikka sata miljoonaa olis hyvä.

 

[toleranssisiipi]

Lakkautetaan koko roska tarpeettomana ja käytetään säästyneet rahat johonkin tarpeelliseen. Esim. hyvinvoinnin lisäämiseen.

 

[Örfil]

Lakkautetaan koko roska tarpeettomana ja käytetään säästyneet rahat johonkin tarpeelliseen. Esim. hyvinvoinnin lisäämiseen.

Kukahan voittaisi sen kilpajuoksun että minkä maan/liittouman armeija olisi täyttämässä sotilaallisen tyhjiön. Itse veikkaan että Venäjä, koska "Nato". Jossain pasifistisissa päiväunissa voidan leikitellä ajatuksella aseettomasta maailmasta ja mitä kaikkea hyvää sillä saataisiin aikaiseksi, mutta kun tuolla ulkona on oikea maailma ja ympärillä valtioita jotka on eri mieltä näistä päiväunista niin nykymeininki tulee jatkumaan.

Komppaan myös jps:ää rytmikkäästi.

 

[Troy]

Troylla on paljon isompi kikkeli kuin muilla forumisteilla. Epätasa-arvoista!

Nythän on niin että Troy:n armeija päättyi '94. Ja ei piittaa hevon vittua enää tänä päivänä Suomen puolustusvoimista. Ainoastaan sen verran, että kait se on parempi niiden henkilöiden hoitaa, jotka eniten siihen innostuvat. Ja joilla into pysyy päällä. Naisetkin käyvät siihen hommaan ihan hyvin. Jaxuhaleja vaan.

 

[Melinda]

Tasa-arvo = samat oikeudet, velvollisuudet ja mahdollisuudet kaikille. Ymmärtääkseni varsin yksinkertaista.

Toinen juttu sitten pyöritetäänkö maanpuolustusta tasa-arvopohjalta. Tällä hetkellä käsittääkseni ei. Itse en panisi pahakseni esim. mallia, josa kaikilla olisi mahdollisuus valita joko asepalvelus tai muu kriisitilannekoulutus (nimim. ei näillä silmillä päässyt inttiin). Ja siihen oheen sitten sama palkka samoista töistä, ja tasapuoliset mahdollisuudet vanhempainvapaaseen.

 

[burb]

Miehille velvollisuus vuotaa verta kerran kuussa! Ja kaljaa kioskeihin!

 

[JPP]

Siis jos ihan vain ja ainostaan mietitään miesten asevelvollisuutta tasa-arvon näkökulmasta, niin ei se ole tasa-arvoista.

Toisaalta jos nyt on löytynyt yksi asia (on niitä jokusia muitakin toki, mutta...), jossa epätasa-arvo ei pelaakaan miesten pussiin, niin enpä ainakaan itse viitsisi lähteä korjausta tilanteeseen kamalan pontevasti vaatimaan.

 

[Mosse]

Siis jos ihan vain ja ainostaan mietitään miesten asevelvollisuutta tasa-arvon näkökulmasta, niin ei se ole tasa-arvoista.

Toisaalta jos nyt on löytynyt yksi asia (on niitä jokusia muitakin toki, mutta...), jossa epätasa-arvo ei pelaakaan miesten pussiin, niin enpä ainakaan itse viitsisi lähteä korjausta tilanteeseen kamalan pontevasti vaatimaan.

Itsehän olin niin hurja ja rohkea, että ottaa tärräytin asiasta pollin moottoriurheiluforumille. Sieltähän kansanedustajat ja Jarla sen varmasti huomaavat.:ahem:

 

[JPP]

Itsehän olin niin hurja ja rohkea, että ottaa tärräytin asiasta pollin moottoriurheiluforumille. Sieltähän kansanedustajat ja Jarla sen varmasti huomaavat.:ahem:

Älä yritä! Kansalaisaloitetta olet kuitenkin väsäämässä siellä. :doubtful:

Asevelvollisuutta huomattavasti isompi epätasa-arvo on siinä miten naiset vie meitä miehiä munasta kuin pässiä narusta. Paitsi homoja, joilla naiset teettää sisustussuunnitelmat ja iltapuvut sekä käyttävät huolienkuunteluautomaatteina. Perkele! Pitäkööt pillunsa! Tsorke kun meni hiukan hynyskolumnityyliseksi ja silleen niinku stereotyypittelyksi nyt. Välillä täytyy hiukan irroitella. Laitan naisväelle sovittelun eleenä kivan kuvan extemporekalenteritoikkiin :ahem:.

 

[Mosse]

Älä yritä! Kansalaisaloitetta olet kuitenkin väsäämässä siellä. :doubtful:

Asevelvollisuutta huomattavasti isompi epätasa-arvo on siinä miten naiset vie meitä miehiä munasta kuin pässiä narusta. Paitsi homoja, joilla naiset teettää sisustussuunnitelmat ja iltapuvut sekä käyttävät huolienkuunteluautomaatteina. Perkele! Pitäkööt pillunsa! Tsorke kun meni hiukan hynyskolumnityyliseksi ja silleen niinku stereotyypittelyksi nyt. Välillä täytyy hiukan irroitella. Laitan naisväelle sovittelun eleenä kivan kuvan extemporekalenteritoikkiin :ahem:.

Sitä ennen laita allekirjoitus tähän mun aloitteeseen.

AKAT ARMEIJAAN TAI MIEHETKÄÄN EI MENE

MOSSE

 

[JPP]

Sitä ennen laita allekirjoitus tähän mun aloitteeseen.

AKAT ARMEIJAAN TAI MIEHETKÄÄN EI MENE

MOSSE
JPP

Piti katsoa eka mainoskatkon väli rillihuuruja välissä...

 

[markoj]

Naisia ei voi päästää armeijaan niiden kuukautisten takia. Nehän saattaa mennä koko sakilla pikkuhiljaa synkkaan ja lopulta on koko komppania samaan aikaan raivohulluna ja kyvyttömänä toimimaan tappavan tehokkaasti.