Tukeeko suomalainen yliopistomaailma anarkismia?

[Mosse]

Mites pitkä keskustelu sukeutui mustikkapiirakkajäätelöstä?

Noin 1/3 raamattukeskustelusta.

 

[FW08]

Niin olen mielestäni kirjoittanut vain yhdestä toimenpiteestä ja se on se, ettei yliopistoissa tulisi voida tällaista toimintaa harjoittaa. Itse vedät esille nyt nuo muut kiellot. EU osalta kirjoitettiin vastapropagandasta ennenmin kuin kielloista.

Sulla ei ilmeisesti ole mitään käsitystä yliopistoissa ja niiden välilisessä sekä välittömässä piirissä toimivien harrastepiirien ja organisaatioiden luonteesta tai monimuotoisuudesta.

Mitäs muuta se on kuin kieltämistä, kun asiaa ei saa yliopiston piirissä käsitellä? Yliopiston kun pitäisi olla juuri se paikka, jossa käsitellään kaikkia vähänkään merkittävämpiä ilmiöitä.

Sun olkiukkoilun tarkoitus kai on siis sensuroida kaikki ne ajatusmallit joista et itse pidä pois yliopistojen piiristä. Hyvin rakentavaa...

Ensisijainen tarkoitus on ollutkin siis tiedon levittäminen, joka ei joidenkin kaalin tunnu uppoavan.

Siis kenen/minkä ensisijainen tarkoitus?

Keskustelussa ei olla päästy eteenpäin eli tiedossani on kyllä se että anarkisteja on erilaisia. (jopa väkivallattomia) Jo heti esim. Kiakkovieraiden jälkeen anarkistien kesken käytiin verbaalinen välien selvittely (koska hevosia satutettu..huom! Poliiseista ei puhuttu mitään).

Jopa väkivallattomia? No huh. Entäs väkivallattomia kapitalisteja onko niitä? Jos nimittäin laitetaan markkinatalouden kannattajien ja anarkistien väkivallanteot viimeisten vaikka 50 vuoden ajalta rinnakkain, niin mitä meinaat kumpi voittaa? Pitäsikö markkinatalouden käsittely sensuroida pois yliopiston piiristä?

Ja eikös ne olleet poliisihevosia?

Kyllä.

Tämä oikeuttaa joka ainoan esittämäni väittämän keskustelukumppaniiini liittyen. Hiljaiseksi vetää.

 

[Formulanomi]

Sulla ei ilmeisesti ole mitään käsitystä yliopistoissa ja niiden välilisessä sekä välittömässä piirissä toimivien harrastepiirien ja organisaatioiden luonteesta tai monimuotoisuudesta.

Mitäs muuta se on kuin kieltämistä, kun asiaa ei saa yliopiston piirissä käsitellä? Yliopiston kun pitäisi olla juuri se paikka, jossa käsitellään kaikkia vähänkään merkittävämpiä ilmiöitä.

Sun olkiukkoilun tarkoitus kai on siis sensuroida kaikki ne ajatusmallit joista et itse pidä pois yliopistojen piiristä. Hyvin rakentavaa....

Niin anarkistit haluavat purkaa hierarkiat, mutta kuitenkin hyödyntävät hierarkian - kuten valtion - luomia instansseja. On hyvin epäloogista, että tämmöiset ryhmittyvät käyttävät mm. minun maksamia verovaroja sellaiseen toimintaa mitä en todellakaan tahdo tukea eli käytännössä tämän yhteiskuntarakenteen romuttamista/sekasortoa. (Esim. otsake miksi suoratoiminta voittaa puoluetoiminnan 6-0 --> Mitä muutakaan tämä on, kuin sitä että yritetään laittomalla toiminnalla ohittaa puolueisiin liittyvän demokraattisen vaikuttamisen?)

Tutkiminen on ihan ok, mutta sekä takun sivuilta että FB-sivuilta, luentovideoista käy selville, että tutkisen lisäksi kehitetään/osallistutaan anarkistiseen toimintaan. Pelkona on, että kehityttyvät entistä väkivaltaisempiin muotoihin. (esim. "Miksi väkivallatomat menetelmät tukevat nykyisiä valtarakenteita" -luento --> Mitä muutakaan tällä puolustellaan, kuin väkivallan käyttöä?)

Ja eikös ne olleet poliisihevosia?

Ahaa siis poliisihevosia saa hakata? Aivan. Ei siinä mitään, ihan kiva.

ps. Tämän anarkiakeskustelun voisi siirtää pois tästä toikista, jos on tarkoitus oikein keskustella aiheesta. Ja pistetään tuonne asiakeskustelun puolelle! Ja tällä kertaa voisi nimetäkin asiallisemmin.

 

[FW08]

Niin anarkistit haluavat purkaa hierarkiat, mutta kuitenkin hyödyntävät hierarkian - kuten valtion - luomia instansseja. On hyvin epäloogista, että tämmöiset ryhmittyvät käyttävät mm. minun maksamia verovaroja sellaiseen toimintaa mitä en todellakaan tahdo tukea eli käytännössä tämän yhteiskuntarakenteen romuttamista/sekasortoa.

Jos lähdetään rajoittamaan asioita epäloogisuuksien perusteella, pitäisi ensin ottaa oikeistopuolueita kannattavilta valtion ja kunnan tuet pois, estää ateisteilta kirkossa käynti ja niin edelleen. Mielipiteenvapaus tarkoittaa edelleen sitä, että kaikilla on samat oikeudet ja etuudet. Jopa niillä, jotka niitä vastustavat. Tosin jps:n mukaanhan Suomessa ei oikeistopuolueita ole, joten siltä kantilta homma on selkeä.

(Esim. otsake miksi suoratoiminta voittaa puoluetoiminnan 6-0 --> Mitä muutakaan tämä on, kuin sitä että yritetään laittomalla toiminnalla ohittaa puolueisiin liittyvän demokraattisen vaikuttamisen?)

Mielen osoittamista? Joka on kuitenkin ihan laillista. Lobbaamista, oman näkökannan kauppaamista. Mielenkiintoinen maailmankuva kyllä kieltämättä: "pakkohan niiden on kaikenlaista laitonta touhuta kun eivät puolueidenkaan kautta halua vaikuttaa ja ovat muutenkin tosi vahvasti sitä kaikkea vastaan, jota minä kannatan."

Tutkiminen on ihan ok, mutta sekä takun sivuilta että FB-sivuilta, luentovideoista käy selville, että tutkisen lisäksi kehitetään/osallistutaan anarkistiseen toimintaan. Pelkona on, että kehityttyvät entistä väkivaltaisempiin muotoihin. (esim. "Miksi väkivallatomat menetelmät tukevat nykyisiä valtarakenteita" -luento --> Mitä muutakaan tällä puolustellaan, kuin väkivallan käyttöä?)

Edelleen: miksi anarkistiseen toimintaan ei saisi osallistua sen enempää kuin mihin tahansa muuhunkin lailliseen?

Esimerkki: kielitieteen luennolla käsitellään aihetta "Miksi sähköinen pikaviestintä köyhdyttää kielellistä ilmaisua?" --> Ovat kielitieteilijät perkeleet kieltämässä tekstiviestit, Facebookin ja Twitterin.

Ahaa siis poliisihevosia saa hakata? Aivan. Ei siinä mitään, ihan kiva.

F1-Forumilla, vain muutamaa tuntia aiemmin...

Vai pitäisikö jääkiekkomailat kieltää, koska niillä voi lyödä ikkunaa tai poliisihevosta?

Kiakkovieraiden jälkeen anarkistien kesken käytiin verbaalinen välien selvittely (koska hevosia satutettu..huom! Poliiseista ei puhuttu mitään).

Ja eikös ne olleet poliisihevosia?

 

[Formulanomi]

Siirretään keskustelu --> http://www.f1-forum.fi/vb/showthread.php?t=40117

 

[FW08]

Ei tullut kauppoja. Yleinen Asiakeskustelu - not even once

 

[Formulanomi]

Ei tullut kauppoja. Yleinen Asiakeskustelu - not even once

Mikä estää ko. keskustelun yleisellä puolella?

Vastasin viimeisimpään viestiisi: http://www.f1-forum.fi/vb/showthread.php?t=40117&p=2312482&viewfull=1#post2312482

 

[Formulanomi]

Mikä estää ko. keskustelun yleisellä puolella?

Vastasin viimeisimpään viestiisi: http://www.f1-forum.fi/vb/showthread.php?t=40117&p=2312482&viewfull=1#post2312482

Niin, mikä estää keskustelun yleisellä puolella?

Ja mikä sai sinut kuvittelemaan, että kyse olisi kaupasta. Hihihihih..

 

[jjv]

Niin, mikä estää keskustelun yleisellä puolella?

Eihän siellä uskalla mitään vapaasti kirjoittaa. Heti tulee peikot kantojen alta ja hetken päästä on ketju ylläpitopuolella "toi vihjaili, että mä oon tämmönen ja vielä yleisessä asiakeskustelussa, pitäis olla tiukemmat säännöt". Liekö sekin pykälä vielä voimassa jolla veljekset jps&Mosse bannia taannoin sai (muista enää kuinka se meni)?

 

[Formulanomi]

Eihän siellä uskalla mitään vapaasti kirjoittaa. Heti tulee peikot kantojen alta ja hetken päästä on ketju ylläpitopuolella "toi vihjaili, että mä oon tämmönen ja vielä yleisessä asiakeskustelussa, pitäis olla tiukemmat säännöt". Liekö sekin pykälä vielä voimassa jolla veljekset jps&Mosse bannia taannoin sai (muista enää kuinka se meni)?

Niin jos on pakottava tarve solvata...minkäs sille sitten mahtaa.

Löytyiskö muita selityksiä?

 

[Il Tempo Gigante]

Haa

Se on sitä anarkiaa!

Raakaa voimaa ja energiaa!

 

[FW08]

Niin, mikä estää keskustelun yleisellä puolella?

Ja mikä sai sinut kuvittelemaan, että kyse olisi kaupasta. Hihihihih..

Olen systemaattisesti lobannut koko Yleiseksi Asiakeskusteluksi kutsutun tunkion sulkemista. Vähintä mitä asian eteen voin tehdä on keskusteluun siellä osallistuminen.

 

[Dominic]

Seon semmonen homma, että pilikka heleposti ossuu ommoon nilikkoon.

 

[Formulanomi]

Olen systemaattisesti lobannut koko Yleiseksi Asiakeskusteluksi kutsutun tunkion sulkemista. Vähintä mitä asian eteen voin tehdä on keskusteluun siellä osallistuminen.

Vai tunkio? Suhtaudut asioihin varsin negatiivisesti...oliskohan aika avata ylimmät paidan napit?

 

[jjv]

Löytyiskö muita selityksiä?

Siellä kaikki aiheet (treenitopikkia lukuunottamatta) kääntyy lopulta samaksi poliitikkojen haukkumiseksi. Yhdessä vaiheessa oli samaa vatvomista puolessa tusinassa toikkia samaan aikaan.

 

[Formulanomi]

Siellä kaikki aiheet (treenitopikkia lukuunottamatta) kääntyy lopulta samaksi poliitikkojen haukkumiseksi. Yhdessä vaiheessa oli samaa vatvomista puolessa tusinassa toikkia samaan aikaan.

Puoluetoimintaa ei pitäisi sotkea anarkismiin. Anarkistiveitikathan ovat kaikkien hierarkioiden vastaisia. Toki jossakin vaiheessa olisi ehkä järkevä puhua siitä onko anarkisteilla kytköksiä puolueisiin ja jos on niin minkälaisia? Sinänsä voi olla, että jostainkin politiikoista tulisi jossain vaiheessa puhe. Yrittäisin tosin välttää sitä ainakin aluksi.

 

[Andy]

Jopa väkivallattomia? No huh. Entäs väkivallattomia kapitalisteja onko niitä? Jos nimittäin laitetaan markkinatalouden kannattajien ja anarkistien väkivallanteot viimeisten vaikka 50 vuoden ajalta rinnakkain, niin mitä meinaat kumpi voittaa? Pitäsikö markkinatalouden käsittely sensuroida pois yliopiston piiristä?

Anarkismi on ideologia, kuten kommunismi, tai demokratia. Markkinatalous on talousjärjestelmä, joka toimii useinmiten demokraattisissa maissa, mutta myös diktatuurimaissa, kuten esim. kommunistista ideologiaa noudattavassa Kiinassa.

 

[FW08]

Vai tunkio? Suhtaudut asioihin varsin negatiivisesti...oliskohan aika avata ylimmät paidan napit?

Paskaahan se on aina asiakeskustelun puolella ollut. Ei tämä ole uusi tieto.

 

[jps]

Puoluetoimintaa ei pitäisi sotkea anarkismiin. Anarkistiveitikathan ovat kaikkien hierarkioiden vastaisia. Toki jossakin vaiheessa olisi ehkä järkevä puhua siitä onko anarkisteilla kytköksiä puolueisiin ja jos on niin minkälaisia? Sinänsä voi olla, että jostainkin politiikoista tulisi jossain vaiheessa puhe. Yrittäisin tosin välttää sitä ainakin aluksi.

On joillakin anarkisteilla puoluekytköksiä eniteni lienee vasemmistoliittoon ja piraattipuolueeseen. Anarkismi aatteena kuuluu mielipiteen vapauden piiriin aivan samoin kuin kommunismi, natsismi ja mikä tahansa muukin. Rikolliseksi se muuttuuj siinä vaiheessa kun siirrytään väkivaltaisesti ajamaan asiaa tai joissa tapauksissa valmistelemaan sitä. Suomessa on aivan laillista perustaa myös anarkistipuolue.

 

[FW08]

Anarkismi on ideologia, kuten kommunismi, tai demokratia. Markkinatalous on talousjärjestelmä, joka toimii useinmiten demokraattisissa maissa, mutta myös diktatuurimaissa, kuten esim. kommunistista ideologiaa noudattavassa Kiinassa.

Sun jako on liian karkea. Pääpiirteittäin toki noin. Demokratian allakin on käytännössä monenmoista ideologista hajontaa.

Oikeamminkin lieenee puhua markkinataloudesta uskontona, sillä sellainen se monelle on.