Kyllä työ tekijänsä löytää - PT 2

[Sue_me]

Tämmöisellä mennään. Talvi menee kevään ja kesän töitä etsiessä ja suunnitellessa. Viime keväänä jouduin lainaamaan rahaa, että pystyin tekemään töitä. Nyt omaehtoista opiskelua.

Kaikki eivät tietenkään tienaa poskettomia summia.

Mutta tiedänpä tapauksia jossa kesällä tienataan ministerin palkkaa ja talvet ollaan Thaimaassa. Lomalla.

 

[oldez]

Ja kun saadaan eläkettä nostava henkilö työttömäksi on silläkin mukava nettovaikutus yhteiskunnalle. Onhan tuo tilanne melko toivoton kun noita avoimia työpaikkoja riittää joka kymmenennelle työttömälle.

Mitä horiset? Eläkettä nostava henkilö työttömäksi? häh?!

 

[kouvotsvoni]

Eikö oikeasti aukea?

http://www.kela.fi/documents/10180/1630873/Tyottomyysturva_kuviot.xlsx/8c3672cc-beb7-4450-9862-bb4cf4a19060

Dokumentit avautuvat ihan hyvin, kiitos kysymästä.

 

[McRäkä]

Mitä horiset? Eläkettä nostava henkilö työttömäksi? häh?!

Eläkeläiset töihin --> nuorille vähemmän töitä --> lisää nuoria työttömänä. Ei tuo looginen päättely ole niin vaikeaa kun vähän yrittää.

Luinpa tuossa juuri työaikapankista joka on Saksassa yleisessä käytössä. Laman aikaan ihmiset pitivät työaikapankkiin kertyneitä tunteja lomina pois nauttien kuitenkin palkkaa kun hommia oli vähemmän. Täällä meillä vastaavassa tilanteessa pääministeri tarjoaa lääkkeeksi pidemmän päivän painamista. Taas yksi juttu joka ei vaan toimi Suomessa!!

 

[Örfil]

Eli ei se Saksa niin paska maa olekaan?

 

[oldez]

Eläkeläiset töihin --> nuorille vähemmän töitä --> lisää nuoria työttömänä. Ei tuo looginen päättely ole niin vaikeaa kun vähän yrittää.

Tuon ehdotuksen tarkoitus on vain lisätä työmarkkinoiden joustavuutta, joka tulee tarpeeseen seuraavan kymmenen vuoden sisään väestön ikääntyessä.

Luinpa tuossa juuri työaikapankista joka on Saksassa yleisessä käytössä. Laman aikaan ihmiset pitivät työaikapankkiin kertyneitä tunteja lomina pois nauttien kuitenkin palkkaa kun hommia oli vähemmän. Täällä meillä vastaavassa tilanteessa pääministeri tarjoaa lääkkeeksi pidemmän päivän painamista. Taas yksi juttu joka ei vaan toimi Suomessa!!

Tuota kutsutaan joustavaksi työajaksi ja tuo olisi hemmetin hyvä käytäntö myös muualla kuin toimistotyössä. Tällä hetkellähän toi menee niin että kun on duunia perkeleesti maksetaan ylitöistä ja sitten kun ei ole duunia porukka on lomautettuna. Aivan täysin järjetöntä touhua. Ay-liikehän luonnollisesti vastustaa kyseistä järjestelyä.

 

[oldez]

Eli ei se Saksa niin paska maa olekaan?

Itä-Saksa ei ole paska maa.

 

[jjv]

Ay-liikehän luonnollisesti vastustaa kyseistä järjestelyä.

Aijjaa. Tuo artikkeli on kolmen vuoden takaa: http://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/tyoaikapankki-on-kokeilemisen-arvoinen

SAK:laisilla työpaikoilla on käytössä vielä suhteellisen vähän työaikapankkeja. Paikallistasolla järjestelmiä ei käytetä kovin yleisesti, vaikka liittotasolla olisikin sovittu mahdollisuudesta ottaa käyttöön työaikapankki.

Paikallisen sopimisen mahdollisuutta taas käytetty.

 

[kouvotsvoni]

Aijjaa. Tuo artikkeli on kolmen vuoden takaa: http://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/tyoaikapankki-on-kokeilemisen-arvoinen

Paikallisen sopimisen mahdollisuutta taas käytetty.

Älä nyt faktoilla pilaa hyvää tarinaa.

 

[jjv]

Älä nyt faktoilla pilaa hyvää tarinaa.

Pilataan vielä vähän: 16.2.2011: SAK ajaa lakia työaikapankista

- Työajat ovat tärkeä osa työelämän laatua. On välttämätöntä, että työaikoja räätälöidään nykyistä enemmän ihmisten tarpeista lähtien. Konkreettinen keino on työaikapankki, josta olisi aika saada kirjaus lakiin, SAK:n kehittämispäällikkö Juha Antila sanoo.

 

[oldez]

Aijjaa. Tuo artikkeli on kolmen vuoden takaa: http://www.sak.fi/ajankohtaista/uutiset/tyoaikapankki-on-kokeilemisen-arvoinen

Paikallisen sopimisen mahdollisuutta taas käytetty.

Heh. Ei taida olla jokaisella tasolla ihan samanlaiset asenteet.

http://www.sak.fi/luottamushenkiloille/blogit/palkkatyolaiset/voihan-tyoaikapankki-taas-se-tulee

Mikähän olisi oikea nimitys tälle työnantajapuolen keksimälle mahtavuudelle? Ilmaisen lainan rahasto? Palkkavelkapankki? Työaikalainkiertokapula, kenties?

 

[McRäkä]

Tuon ehdotuksen tarkoitus on vain lisätä työmarkkinoiden joustavuutta, joka tulee tarpeeseen seuraavan kymmenen vuoden sisään väestön ikääntyessä.

No mikäs hätä tässä sitten on kun aika korjaa ongelman. Odotellessa voitas koko kansana ottaa rennosti, syleskellä kattoon ja ottaa ihan vitusti velkaa. 10v päästä onkin sitten kaikilla töitä ja Suomi jyrkässä nousussa.

Tuota kutsutaan joustavaksi työajaksi ja tuo olisi hemmetin hyvä käytäntö myös muualla kuin toimistotyössä. Tällä hetkellähän toi menee niin että kun on duunia perkeleesti maksetaan ylitöistä ja sitten kun ei ole duunia porukka on lomautettuna. Aivan täysin järjetöntä touhua. Ay-liikehän luonnollisesti vastustaa kyseistä järjestelyä.

Tätä joustamattomuutta olen ihmetellyt koko työurani ajan. Se ei ole ihan helppoa jos joku haluaisi tehdä vaikka 6h päivää vapaaehtoisesti, ei todellakaan. Jos ei ole jotain painavaa perustetta (kakara, sairaus tms.) niin ei perkele onnistu sitten millään. Se on pakko tehdä se 8h ja maksaa sitten useammalle työttömälle kotiin siitä ettei töitä riitäkään. Vuorotteluvapaakin meni aika paljon hankalammaksi justiinsa. Olis mainio keino eriarvoistumisen vähentämiseen tuokin jos töitä vois jakaa vähän tasaisemmin, mutta kun ei - pidempää päivää vaan pitäs toisten painaa ja toiset sitten istuu korvauksilla kotona.

 

[oldez]

No mikäs hätä tässä sitten on kun aika korjaa ongelman. Odotellessa voitas koko kansana ottaa rennosti, syleskellä kattoon ja ottaa ihan vitusti velkaa. 10v päästä onkin sitten kaikilla töitä ja Suomi jyrkässä nousussa.

Ei kun 10 vuoden päästä homma leviää käsiin jos nyt ei aleta puuttua epäkohtiin.

 

[Örfil]

Tätä joustamattomuutta olen ihmetellyt koko työurani ajan. Se ei ole ihan helppoa jos joku haluaisi tehdä vaikka 6h päivää vapaaehtoisesti, ei todellakaan.

Eiköhän tuo ole työnantajasta kiinni?

Tapaukset joita tiedän viimeisen 14 vuoden ajalta, onnistuivat tuossa, ja ihan hyvin - kuten sanonta kuuluu.

 

[Formulanomi]

Tekemätöntä työtä vähemmän kuin tilastoidun ajanjakson muuna aikana. Nouda keppi, niin isäntä piiskaa vähän.

Sulla on hiukka vääristynyt kuva työnantajista.

Moniko työnantaja on sinua kohdellut huonosti ja kuinka monta vuotta?

 

[Sue_me]

Eiköhän tuo ole työnantajasta kiinni?

Tapaukset joita tiedän viimeisen 14 vuoden ajalta, onnistuivat tuossa, ja ihan hyvin - kuten sanonta kuuluu.

Työaikapankkia on käytetty liiketoiminnan sisällä. Ihan hyvin on toiminut molempien osapuolien kannalta.

 

[kouvotsvoni]

Sulla on hiukka vääristynyt kuva työnantajista.

Moniko työnantaja on sinua kohdellut huonosti ja kuinka monta vuotta?

Miten tuo näytti vääristyneen kuvani työnantajista? Jos avoimia työpaikkoja vähemmän kuin kertaakaan tuon tilaston pitoaikana, niin eikös se kerro siitä, että väki nimenomaan hakee niitä työpaikkoja? Nyt tuputettu mediat täynnä milloin minkäkin jehun tai poliitikon toimesta miten työttömät luusereita, joille ei työ kelpaa ja näille pitäisi antaa vielä lisää keppiä. Ihankuin väki ei olisi koskaan karensseista ja toimeentulotukien jopa 40% leikkauksista kuullut, jos ei ole kelvannut tarjottu työ, kuului siihen palkkaa tai ei.

 

[jjv]

Heh. Ei taida olla jokaisella tasolla ihan samanlaiset asenteet.

http://www.sak.fi/luottamushenkiloille/blogit/palkkatyolaiset/voihan-tyoaikapankki-taas-se-tulee

Se on ihan hyvä, että asia on paikallisesti sovittavissa. Jos omalle työpaikalleni tulisi kysely onko työaikapankki käytössä, pomo vastaisi, että tuotantotyöntekijöiden osalta ei ole, toimihenkilöillä on liukuva työaika. Käytännössä kuitenkaan ylitöitä ei ole otettu rahana tällä vuosikymmenellä vaan satunnaiset ylimääräiset tunnit kirjataan ylös ja pidetään joskus vapaana. Mitään varsinaista sopimusta siitä ei ole. Samoin epäilisin olevan monella muullakin työpaikalla, jossa ei hirveästi kiireitä ole.

 

[Sue_me]

Se on ihan hyvä, että asia on paikallisesti sovittavissa. Jos omalle työpaikalleni tulisi kysely onko työaikapankki käytössä, pomo vastaisi, että tuotantotyöntekijöiden osalta ei ole, toimihenkilöillä on liukuva työaika. Käytännössä kuitenkaan ylitöitä ei ole otettu rahana tällä vuosikymmenellä vaan satunnaiset ylimääräiset tunnit kirjataan ylös ja pidetään joskus vapaana. Mitään varsinaista sopimusta siitä ei ole. Samoin epäilisin olevan monella muullakin työpaikalla, jossa ei hirveästi kiireitä ole.

Samahko tilanne, paitsi tuotanto tekee ylitöitä.

Itse saisin +4h päivässä liukumia halutessani. Jos tunnit yli tuon, tulee kaikki 8h ylitykset ylityönä.

 

[jjv]

Itse saisin +4h päivässä liukumia halutessani. Jos tunnit yli tuon, tulee kaikki 8h ylitykset ylityönä.

En ihan tarkkaan työpaikkani toimihenkilöiden sopimuksia tiedä, mut jokin tuon kaltainen niilläkin on. Tarkastelujakso on sen verran pitkä, että ehtivät pitää vapaana ylityönsä, oiskohan se yksi vuosi jolta ne kertymät katsotaan, kellokorttihan ne mittaa minuutin tarkkuudella. Tuotannossa meillä ei liukumia ole, koska ei saada yksin työskennellä.