Nostalgiset hetket, muistelut ja unohtumattomat historiikit 🏁

Kemper

Well-known member
Liittynyt
11.5.2006
Viestit
750
Sijainti
Västra Götaland
Miten muuten, vielä 1990-luvulla kuljettajilla oli isoja eroja sadekelintaidoissa, verrataan vaikka erinomaisia sadekelin kuljettajia Michael Schumacheria ja Ayrton Sennaa sadekelillä surkeaan Jacques Villeneuveen.

Mutta entäs nykyään, onko kuljettajat taidollisesti lähempänä nykyään toisiaan myös sateella, ettei tuollaisia järkyttävän isoja eroja sateella enää nähdä?
Jaska tuli ykkösiin Jenkeistä, jossa ei juuri sateella ajettu. Siinä varmaan päällimmäinen syy miksi oli huono sateella/märällä radalla.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5385
Häkkisen uran ensimmäiset johtokierrokset tapahtuivat jo Imolan kisassa.

Erikoista, että JJ:llä kulki hyvin Barcelonassa, mutta Monacossa ja Montrealissa ei minkään vertaa.
JJ.Lehdon ura jättää psljon jossiteltavaa. Mitä olisikaan tapahtunut ilman sitä Silverstonessa tapahtunutta testionnettomuutta. Todella kurja juttu se.
 

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
6894
Tiedä siitä substanssista, mutta jos Tuominen pitäisi rankata ykköseksi, niin hän ainakin oli ärsyttävä pätijä. Eikä mikään katselukokemuksen luoja.
Tuomisella oli suorituspaineita: ottihan hän ohjat Suomen legendaarisimmalta selostajalta, ja studiossa istui toverina lajin arvostetuin asiantuntija Erkki Mustakari.
 

BJohnson

Ukrainan aseistaja 🇺🇦
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
8156
Jaska tuli ykkösiin Jenkeistä, jossa ei juuri sateella ajettu. Siinä varmaan päällimmäinen syy miksi oli huono sateella/märällä radalla.
Varmaan sitäkin, mutta tuolloin sai testata niin paljon kuin perse kesti, niin niiden valtavien tuhansien kilometrien testimäärään ei mahtunut sitten märällä ajoa?
 

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
1022
Suomestakaan ei ole tullut oikein ketään tosi kovaa sadekelin kuskia ykkösiin, ehkä JJ:tä lukuunottamatta. JJ on ainakin ainoa suomalainen formulakuski josta sanoisin että oli selkeästi parempi märällä kuin kuivalla radalla.

Ehkä Keke saattoi olla samalla tasolla kuin JJ, mutta Kekeltäkään ei oikein nyt tule muita urotekoja mieleen kuin 1978 Silverstone ja sitten ne 1983 Monacon alkukierrokset slikseillä kostealla radalla. Keken huippuvuosille tosin kyllä sattui myös ylipäätään harvinaisen vähän sadekisoja, niin siinäkin mielessä oli vähän vaikeampi väläytellä kuin 90-luvun alussa. Esim. 1982 ja 1983 kausilla ei ollut yhtä ainutta varsinaista sadekelin kisaa, Monacossa molempina vuosina vähän kostea rata (1982 kisan lopussa ja 1983 alussa), muuten kaikki kisat täysin kuivalla kelillä.

JJ.Lehdon ura jättää psljon jossiteltavaa. Mitä olisikaan tapahtunut ilman sitä Silverstonessa tapahtunutta testionnettomuutta. Todella kurja juttu se.
Vaikka JJ olikin kova sadekelillä, niin en oikein näe missään skenaariossa maailmanmestaruustason kuljettajana, vaikkei Silverstonen onnettomuutta olisikaan tapahtunut. Ainakaan 1991-1993 kaudet eivät mielestäni antaneet olettaa että JJ olisi voinut kehittyä mestaruustason kuljettajaksi. Ehkä ihan parhaimmillaan joku Barrichello-tyylinen ura olisi ollut mahdollinen.
 

Teme-84

Well-known member
Liittynyt
28.8.2003
Viestit
4791
Sijainti
Kokkola
Ja hauska olisi myös tietää millainen Mika Salon F1-ura olisi ollut ilman rattikäryä. Kykyjä kyllä oli ainakin enemmän kuin JJ:llä, heikoilla autoilla kuitenkin kelpo tuloksia.
 

MP4-18

Well-known member
Liittynyt
20.7.2008
Viestit
171
Mitä Salolle tapahtui 1999 Unkarissa? Jotain mystisiä juttuja. Muistan Salon vain kommentoineen, että Ferrarilla oli sovittu, että asiasta ei puhuta. En muista tuloksia, mutta mönkään se tuloksellisesti taisi mennä joka tapauksessa.
 

Magnum2300

Well-known member
Liittynyt
28.10.2009
Viestit
957
Keken huippuvuosille tosin kyllä sattui myös ylipäätään harvinaisen vähän sadekisoja, niin siinäkin mielessä oli vähän vaikeampi väläytellä kuin 90-luvun alussa. Esim. 1982 ja 1983 kausilla ei ollut yhtä ainutta varsinaista sadekelin kisaa, Monacossa molempina vuosina vähän kostea rata (1982 kisan lopussa ja 1983 alussa), muuten kaikki kisat täysin kuivalla kelillä.
Ja tuon jälkrrn vielä se Keken loppu-ura, niin
-1984 satoi Monacossa kunnolla.
-1985 oli sateisin, kun sekä Portugalissa että Belgiassa satoi.
-1986 oli kokonaan kuiva.

Suomestakaan ei ole tullut oikein ketään tosi kovaa sadekelin kuskia ykkösiin, ehkä JJ:tä lukuunottamatta. JJ on ainakin ainoa suomalainen formulakuski josta sanoisin että oli selkeästi parempi märällä kuin kuivalla radalla.

Vaikka JJ olikin kova sadekelillä, niin en oikein näe missään skenaariossa maailmanmestaruustason kuljettajana, vaikkei Silverstonen onnettomuutta olisikaan tapahtunut. Ainakaan 1991-1993 kaudet eivät mielestäni antaneet olettaa että JJ olisi voinut kehittyä mestaruustason kuljettajaksi. Ehkä ihan parhaimmillaan joku Barrichello-tyylinen ura olisi ollut mahdollinen.
Samaa mieltä. Sellaiseen yhden voiton Kovalainen-uraan olisi ollut hyvinkin mahdollisuuksia. Martini olisi pitänyt pystyä pieksemään Dallaralla ja Wendlinger Sauberilla.
 
Viimeksi muokattu:

Teme-84

Well-known member
Liittynyt
28.8.2003
Viestit
4791
Sijainti
Kokkola
Mitä Salolle tapahtui 1999 Unkarissa? Jotain mystisiä juttuja. Muistan Salon vain kommentoineen, että Ferrarilla oli sovittu, että asiasta ei puhuta. En muista tuloksia, mutta mönkään se tuloksellisesti taisi mennä joka tapauksessa.
Jotain ihmeellistä koko viikonlopun. Takana aika-ajossa vain Minardit ja Arrowsit. Vaitiolosopimus on olemassa, joten tästä tuskin kuullaan koskaan, mitä tuolloin tapahtui. Onkohan tuosta ollut edes mitään huhua missään?
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5385
Mitä Salolle tapahtui 1999 Unkarissa? Jotain mystisiä juttuja. Muistan Salon vain kommentoineen, että Ferrarilla oli sovittu, että asiasta ei puhuta. En muista tuloksia, mutta mönkään se tuloksellisesti taisi mennä joka tapauksessa.
Selkeästihän jotain outoa Ferrarissa oli tuolloin. Vaikka miten haluaisi joku laittaa asian Salon piikkiin, niin ei se vaan ole mahdollista.

Ei Ferrarilla olla aika-ajoissa peräpäässä, vaikka miten huonosti kuljettaja sitä käskyttäisi.

Salohan oli ollut voittovauhdissa Hockenheimissa. Jotain juttua muistaakseni taisi huhujen mukaan ainakin olla, että Marlboron isot pomot olisivat kyseenalaistaneet sen, että miksi Michael Schumacherille pitäisi maksaa niin isoa palkkaa, kun keikkakuski Salo tekee samantyön paljon halvemmalla.

Ehkä jotain poliittista peliä taustalla.
 

Dieselmoottori

Well-known member
Liittynyt
25.4.2021
Viestit
5385
Ja hauska olisi myös tietää millainen Mika Salon F1-ura olisi ollut ilman rattikäryä. Kykyjä kyllä oli ainakin enemmän kuin JJ:llä, heikoilla autoilla kuitenkin kelpo tuloksia.
Olisi kyllä mielenkiintoista tietää, miten JJ.Lehdon uran olisi käynyt ilman Silverstonen testionnettomuutta, ja Mika Salon uran ilman rattijuopumusta. Takuulla kummastakin olisi kehkeytynyt ainakin GP-voittaja.

Kummatkin olivat erittäin lahjakkaita kuljettajia, ja pärjäsivät hyvin junioriluokissa.

Varmasti Saloa jälkeenpäin pänninyt tämä juopumus.
 

BJohnson

Ukrainan aseistaja 🇺🇦
Liittynyt
11.3.2020
Viestit
8156
Suomestakaan ei ole tullut oikein ketään tosi kovaa sadekelin kuskia ykkösiin, ehkä JJ:tä lukuunottamatta. JJ on ainakin ainoa suomalainen formulakuski josta sanoisin että oli selkeästi parempi märällä kuin kuivalla radalla.
Turkissa 2021 Valtteri oli aivan ylivoimainen kostealla radalla.
 

Ayrton-Ana

Well-known member
Liittynyt
5.2.2005
Viestit
1022
Mitä Salolle tapahtui 1999 Unkarissa?
Selkeästihän jotain outoa Ferrarissa oli tuolloin. Vaikka miten haluaisi joku laittaa asian Salon piikkiin, niin ei se vaan ole mahdollista.

Ei Ferrarilla olla aika-ajoissa peräpäässä, vaikka miten huonosti kuljettaja sitä käskyttäisi.
Autossa oli hyvin todennäköisesti jotain pielessä, mutta Unkari oli kyllä myös aina Salon ylivoimaisesti heikoimpia ratoja kalenterissa. Salo otti 1996-1998 kausilla Unkarissa turpaan Katayamalta, Verstappenilta ja Diniziltä aika-ajoissa. 2000 oli Dinizin edellä aika-ajoissa mutta itse kisassa oli rehellisesti häviämässä Dinizille, ennen kun Pedrolta hajosi auto.

Eli mitä sitten olikaan 1999 pielessä, Salon oma suorituskyky Unkarissa ei ole kyllä yhtään myöskään auttanut asiaa. Joku vika/ominaisuus Ferrarissa on vienyt Salon itseluottamuksen itselle muutenkin haastavalla radalla, ja katastrofi on ollut sitä myöten valmis. Osasyy voi myös olla, että Schumacherille tehty Ferrari ei sopinut alkuunkaan Salon ajotyylille teknisemmillä radoilla. Salohan oli myös Nürburgringillä melko hukassa, ainakin jos vertaa pienen downforcen ratojen suorituskykyyn.
 

Magnum2300

Well-known member
Liittynyt
28.10.2009
Viestit
957
Eli mitä sitten olikaan 1999 pielessä, Salon oma suorituskyky Unkarissa ei ole kyllä yhtään myöskään auttanut asiaa. Joku vika/ominaisuus Ferrarissa on vienyt Salon itseluottamuksen itselle muutenkin haastavalla radalla, ja katastrofi on ollut sitä myöten valmis.
Ja mikäli vika oli omassa suorituksessa tai omissa säädöissä, oli helppo piilottaa se vetoamalla salassapitoon.

En tiedä, oliko tässä tapauksessa niin, mutta jokusen kerran Salo on saattanut käyttää vähän värikynää omissa lausunnoissaan. Ja toisinaan viihteellisessä lajissa se on hyvä asia. Ei kannata pilata hyvää tarinaa faktoilla.
 
  • Like
Reaktiot: SJ

SJ

F1 asijan tuntia
Liittynyt
6.9.2011
Viestit
6894
Jotain ihmeellistä koko viikonlopun. Takana aika-ajossa vain Minardit ja Arrowsit. Vaitiolosopimus on olemassa, joten tästä tuskin kuullaan koskaan, mitä tuolloin tapahtui. Onkohan tuosta ollut edes mitään huhua missään?
Mahdollinen NDA olisi ollut kaksi vuotta tai enintään viisi. Salo ei ole asiaa kommentoinut ainakaan sen vuoksi, että hän ajoi pitkään Ferrarin leivissä GT-puolella.

Hän ajoi myös näytöskierroksia Suzukassa vuonna 2012, jolloin alla oli kauden 2008 kärry.
 

Liitetiedostot

Teme-84

Well-known member
Liittynyt
28.8.2003
Viestit
4791
Sijainti
Kokkola
Ehkä juuri tuo myöhempi Ferrari-pesti on Salon puolelta "pidentänyt" tätä sopimusta. Hauska olisi tietää mikä oli sellaista, ettei siitä vieläkään voi puhua. Mihin perustuu se että vaitiolosopimus olisi vain muutaman vuoden?

Toisaalta varsinkin kun kyseessä on Ferrari, en ihmettelisi vaikka sopimus on edelleen voimassa. Jossei muuten, niin F1-pestin jälkeen jatkuneiden Ferrari-projektien takia. Ja heitetään tähän loppuun, että jos Salolla olisi ollut allaan vaikka McLaren tai Jordan, olisi hitautta ehkä avattu jo ajat sitten. Vertailun vuoksi, ei Häkä tai McLarenkaan edellisvuonna, niin ikään Unkarissa, heti kommentoinut Häkän vauhdin täydellistä sulamista, mutta onhan siitä jotain tietoa. Lisäksi, kun Brasiliassa 1999 Häkän vauhti katosi kisan alussa täysin että hetken tuntui menevän henkilöautokin kovempaa, niin jo kisan jälkeisessä pressissä kuitenkin tuolloin kertoi mitä siinä tapahtui. Eli vaihteet katosi hetkeksi.
 
Viimeksi muokattu:

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
16229
Jaska tuli ykkösiin Jenkeistä, jossa ei juuri sateella ajettu. Siinä varmaan päällimmäinen syy miksi oli huono sateella/märällä radalla.
Lähinnä katu/moottoriradalla/yksittäisellä lentokenttäradalla ajettiin sateella ja tässäkin oli joskus kilpailukohtaista vaihtelua lähettäjä/päättäjätasolla joten ei ollut helppoa.

Ovaaleilla ei sitten ajettu tietenkään lainkaan sateella.
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
16229
Kannattaa kysyä Luca Badoerilta miten siinä onnistutaan
Luca Badoerin homma oli kyllä surullinen ja aivan liian myöhään otettu juttu Ferrarin osalta puhuen. Tosin ainoa rata millä hän kai olisi ollut hyvä tai edes kelvolliseen suoritukseen päättyvä niin olisi ollut ainoa rata missä hän tietysti oli testannut koko tuon hyvin pitkän aikansa Ferrarilla testipuolella kisa-ajoa ajatellen eli Monzassa tai vaihtoehtoisesti Imolassa.

Mugellokaan jos olisi ajatuksella kisa pidetty (Korona-aikanahan pidettiin kisakin viimein.) silloin niin siellä Badoer olisi myös pärjännyt testien vuoksi ilman muuta.

Sen sijaan, että mennään ajattamaan radalle jossa ei ollut aiemmin koskaan ajanut metriäkään ja toisenkin radan ajoista oli kulunut kirjaimellisesti vallan liian pitkä aika.

Lopulta ei Ferrari uskaltanut ajattaa vaikka samantekevää sekin olisi ollut kun loppupelissä Giancarlo Fisichella ei enempää ajotilaisuuksia Ferrarilta saaneena paljoa paremmin kaikkiaan kuitenkaan saanut aikaan suurempia tuloksia. Huipputuloksista puhumattakaan.

Ja ajatella, että vasta viimein kauden 2009 päätöskilpailussa Oskari Saari uskalsi samalla tavalla haukkua Fisichellaa ajojen suhteen toisin kuin oli haukkunut Badoeria säälimättä itse säälittävällä tavalla koko ajan korkeintaan pääsäälittävyys JJ Lehdon kanssa tuossa asiassa!

Badoerista puhuen muuten hänen poikansa menestyi muuten F3:ssa ellen erehtynyt niin vastoittain. Ehkäpä hän sitten pärjää isäänsä paremmin mikäli ennen pitkää lähivuosina saisi paikan F1:stä!
 

CCMK

Well-known member
Liittynyt
9.11.2009
Viestit
16229
Häkkisen uran ensimmäiset johtokierrokset tapahtuivat jo Imolan kisassa.

Erikoista, että JJ:llä kulki hyvin Barcelonassa, mutta Monacossa ja Montrealissa ei minkään vertaa.
Monacossa tosin JJ:llä oli puolustukseksi kirjaimellisesti hänen uransa/elämänsä kamalin kaksituntinen tai sinne päin kisa-ajassa juurikin kovien vieläkin onnettomuudesta johtuvien niskasärkyjen takia. Imolassa kolarissa Pedro Lamyn kanssa tosiaan JJ:n entisestään kipeä niska otti juuri silloin vain lisäkipuja tuolloin.

JJ tosiaan ei Monacossa 1994 juuri oikein ollut varsinkin yhtään mitä pidemmälle kisa eteni niin ollut varma siitä, että kääntäkö hän tarpeeksi ajopelinsä kulkusuuntaa eli liian paljon vai liian vähän?

Kivuista ja tavallaan myös kesken kisan iskeneestä tunnottomuudesta/puutumisesta tuokin kaikki johtui.

Olikin ihme, että ei missään kohtaa joko ajanut kolaria tai mennyt varikolle lopettamaan kisaa ennen aikojaan kipujen takia. Lieneekö olisi edes lupaa saanut koska Flavio...

Voi voi kun olisi ollut edes oikeasti se minimiaika mikä sen niskan olisi pitänyt olla kuntoutumassa eli aivan vähintään puoli vuotta ja lopulta kaikessa ihan täysin meni puolitoista vuotta. Flavio antoi vain kolme kuukautta ja joskus kerta kaikkiaan mikäli olevinaan puoli vuotta tai hyvin varauksella enemmän olisi pitänyt antaa niin Flavion mielestä vain jos ihan olisi ollut kuin Wendlingerillä oli vammat juuri Monacossa 1994 sattuneena niin vain sellaiseen olisikin sitten häneltäkin irronnut ihan JJ:lle asti niin pitkä toipumisaika.

Jep jep, mutta ei Flavion ollessa kyseessä juuri yllättänyt nekään puheet kerran.

Ja Wendlinger...

Hänenkin ura meni pilalle ja toipuminen lopullisesti kesti JJ:tä tuplaten kauemmin täysin.
 
Ylös