Sebastian Vettel-kaikkien aikojen sensaatio?

[Dominic]

Vettel on äijä. Talentti parhammaista päästä. Lähes X-Factor ja BB-Janica yhdessä.

Olen tyytyväinen. Onhan kaveri äärettömän taitava, ellei jopa taitavin tällä hetkellä koko porukasta. Autotkaan kun ei itsekseen maaliin aja, vaikka joku voisi niin olettaakin.

Ens kaudelle toivottavasti vähän tiukempaa MM-taistelua, josko noi muutkin isot tallit saisi vähän RB:n etumatkaa kiinni.

 

[Joppe_001]

:doubtful:

Eipä kyllä minun mielestäni Rellu ollut kausilla -05 ja -06 läheskään yhtä ylivoimainen muihin tiimeihin verrattuna mitä Red Bull on tällä kaudella ollut... Itse asiassa kaudella 2005 nopein auto oli McLaren, ja kaudella 2006 Ferrari, jos katsotaan koko kautta...

Enpä tiedä että kannattaako lähteä lainkaan tälle "X oli nopein auto" -linjalle. Ainakaan Mäkkärin nopeudesta ei ollut kauheasti iloa, kun joko sillä ei päässyt maaliin tai sitten myllyt paukkui jo harjoituksissa. Lisäksi miten auton absoluuttista nopeutta voi edes mitata?

Alonso voitti kaksi mestaruutta samalla, kun ennen Renaultille tuloansa hyvinkin arvostettu Fisichella sijoittui mm-sarjassa sijoille 5 ja 4. Jos Alonso ei olisi ollut tallissa, niin maailmalla olisi kilvan ylistetty Fisin suorituksia autolla, jota "asiantuntijat" olisivat pitäneet lähinnä ylempään keskikastiin kuuluvana kotterona. Auton suorituskyky on aina tekijöidensä summa, eikä pelkkää auton nopeutta voi oikeastaan järkevästi edes vertailla.

Sama logiikka pätee myös tänä vuonna Vetteliin ja Red Bulliin. Sebastian on voittanut yhdeksän kisaa, kun taas Webber on yltänyt kaksi kertaa toiseksi. Jos Vettelin tilalla ajaisi joku keskivertosuhari, niin kukaan ei puhuisi mistään Red Bullin ylivoimasta.

Ja toisaalta sekä Alonson että Vettelin mestaruudet vain tuovat esille sen, mikä erottaa loistavat ja hyvät kuljettajat toisistaan. Ei ole sattumaa, että tiimit maksaa kärkikuskeille valtavia summia, sillä he tietävät että tiukassa sarjassa huippukuski voi olla se, joka omalla panoksellaan tuo lopulta voiton kotiin. Tämä kausi on kaiken kaikkiaan ollut niin mieletön näytös Vetteliltä, että pelkästään oman mielenkiinnon vuoksi toivoisin muiden tarjoavan ensi vuonna vähän paremman haasteen.

 

[*Alexei*]

Enpä tiedä että kannattaako lähteä lainkaan tälle "X oli nopein auto" -linjalle. Ainakaan Mäkkärin nopeudesta ei ollut kauheasti iloa, kun joko sillä ei päässyt maaliin tai sitten myllyt paukkui jo harjoituksissa. Lisäksi miten auton absoluuttista nopeutta voi edes mitata?

Alonso voitti kaksi mestaruutta samalla, kun ennen Renaultille tuloansa hyvinkin arvostettu Fisichella sijoittui mm-sarjassa sijoille 5 ja 4. Jos Alonso ei olisi ollut tallissa, niin maailmalla olisi kilvan ylistetty Fisin suorituksia autolla, jota "asiantuntijat" olisivat pitäneet lähinnä ylempään keskikastiin kuuluvana kotterona. Auton suorituskyky on aina tekijöidensä summa, eikä pelkkää auton nopeutta voi oikeastaan järkevästi edes vertailla.

Sama logiikka pätee myös tänä vuonna Vetteliin ja Red Bulliin. Sebastian on voittanut yhdeksän kisaa, kun taas Webber on yltänyt kaksi kertaa toiseksi. Jos Vettelin tilalla ajaisi joku keskivertosuhari, niin kukaan ei puhuisi mistään Red Bullin ylivoimasta.

Ja toisaalta sekä Alonson että Vettelin mestaruudet vain tuovat esille sen, mikä erottaa loistavat ja hyvät kuljettajat toisistaan. Ei ole sattumaa, että tiimit maksaa kärkikuskeille valtavia summia, sillä he tietävät että tiukassa sarjassa huippukuski voi olla se, joka omalla panoksellaan tuo lopulta voiton kotiin. Tämä kausi on kaiken kaikkiaan ollut niin mieletön näytös Vetteliltä, että pelkästään oman mielenkiinnon vuoksi toivoisin muiden tarjoavan ensi vuonna vähän paremman haasteen.

No onhan se kyllä noinkin mut sen verran kyllä pystyy meikäläisen kaltainen F1-fani päättelemään autojen tasoeroista, ettei Rellu parhaimmillaankaan oikein millään muotoa ylivoimainen auto ollut...

Ja sinällään vertailu Fisichellan ja Alonson välillä on sekin turhaa, julkinen salaisuushan on se, että Fisico alistettiin kakkoskuskiksi

 

[Joppe_001]

No onhan se kyllä noinkin mut sen verran kyllä pystyy meikäläisen kaltainen F1-fani päättelemään autojen tasoeroista, ettei Rellu parhaimmillaankaan oikein millään muotoa ylivoimainen auto ollut...

Menee jo aika kauas OT:n puolelle, mutta Renault oli molempina kausi erittäin hyvä heti alkukaudesta, jolloin Alonso myös hankki tukevan johdon mm-sarjassa.

Ja sinällään vertailu Fisichellan ja Alonson välillä on sekin turhaa, julkinen salaisuushan on se, että Fisico alistettiin kakkoskuskiksi

Onko tälle jotain muitakin perusteita kuin pelkkä perstuntuma tai Alonso-viha? Mun mielestä Fisichellalle annettiin hyvinkin vapaat kädet voittojen ottamiseen, mutta nopeus ja suoritusvarmuus eivät kerta kaikkiaan riittäneet. Syitä tähän voidaankin sitten puida vaikka Alonso-toikissa.

 

[Ghost_Glove]

No onhan se kyllä noinkin mut sen verran kyllä pystyy meikäläisen kaltainen F1-fani päättelemään autojen tasoeroista, ettei Rellu parhaimmillaankaan oikein millään muotoa ylivoimainen auto ollut...

Ai mulla on kyllä semmonen muistikuva takavuosilta, että kauden pituudella Renu oli molemmilla kausilla välillä oikeinkin selkeesti paras auto. Joillain se paras auto vaan täytyy olla.

 

[WebSlave]

Ja sinällään vertailu Fisichellan ja Alonson välillä on sekin turhaa, julkinen salaisuushan on se, että Fisico alistettiin kakkoskuskiksi

Ei kakkoskuskin silti tarvitse niin huonosti ajaa, että hänen ja ykköskuskin väliin jää autoja, ja lahjoittaa siten pisteitä kilpailijoille. Fisico ajoi 2005-2006 vain kolmesti juuri Alonson perässä maaliin (ja Malesiassa 06 edellä).

 

[*Alexei*]

Ai mulla on kyllä semmonen muistikuva takavuosilta, että kauden pituudella Renu oli molemmilla kausilla välillä oikeinkin selkeesti paras auto. Joillain se paras auto vaan täytyy olla.

Ja tästä päästään taas siihen, että mitä lopulta tarkoittaakaan paras auto...? Mut antaa olla, pidetään tää ihan vaan Vettel-topiccina

 

[Feretti]

Onko tälle jotain muitakin perusteita kuin pelkkä perstuntuma tai Alonso-viha? Mun mielestä Fisichellalle annettiin hyvinkin vapaat kädet voittojen ottamiseen, mutta nopeus ja suoritusvarmuus eivät kerta kaikkiaan riittäneet. Syitä tähän voidaankin sitten puida vaikka Alonso-toikissa.

Vai vapaat kädet Muistuu mieleen yksi Kanadan kisa missä Alonso huutaa kuuppa punasena radioon että Fisicon pitää päästää hänet edelle ja talli käskee Fisicon ajamaan joko nopeampaa tai päästää Alonso edelle, sitä ei koskaan saatu tietää olisiko Fisico päästäny edelle kun Alonso ajoi seinään.

 

[Iso8]

Sanon tässä rehellisen mielipiteeni tästä pojusta:

On kertakaikkiaan herttainen ja ihana. Osaa enemmän Suomea, kun puoli Suomalainen Nico. R. Ja se vaan on lutuista ja herttaista, kun se liikuttuu, siitä näkee, että se ihan vilpittömästi on iloinen. Ja vaikka hän nyt on kaksi mestaruutta voittanut peräkkäin niin ei ala leijumaan vaan on yhä saman lainen lutuinen itsensä. Siksi hän minusta on kaikkien aikojen sensaatio, koska hän on saavuttanut jo uskomattoman paljon, vaikka on vasta 24 vuotta. Tämä on rehellinen fakta, jos hän haluaa jatkaa yhtä vahnaksi, kun Schumacher niin hänen pitää ajaa viellä 20 vuotta, mikä ei todellakaan ole mahdotonta. Minä veikkaan, että jonain päivänä Vettel on vielä seitsenkertainen maailman mestari. Ei ehkä lähi vuosina, mutta ennen uransa loppua.. ei ole mahdotonta.

 

[Joppe_001]

Vai vapaat kädet Muistuu mieleen yksi Kanadan kisa missä Alonso huutaa kuuppa punasena radioon että Fisicon pitää päästää hänet edelle ja talli käskee Fisicon ajamaan joko nopeampaa tai päästää Alonso edelle, sitä ei koskaan saatu tietää olisiko Fisico päästäny edelle kun Alonso ajoi seinään.

Jos nyt lähdetään vaikka siitä, että Fisichella keskeytti jo ennen kuin Alonso rikkoi autonsa. Toiseksi Alonso oli selvästi Fisiä nopeampi myös Kanadan kisassa. Jos Giancarlo olisi ajanut karkuun niin tuskimpa siinä olisi paljon ollut tarvetta huudella radioon. Eli edelleenkin: nopeus ei riittänyt.

 

[WebSlave]

Vai vapaat kädet Muistuu mieleen yksi Kanadan kisa missä Alonso huutaa kuuppa punasena radioon että Fisicon pitää päästää hänet edelle ja talli käskee Fisicon ajamaan joko nopeampaa tai päästää Alonso edelle, sitä ei koskaan saatu tietää olisiko Fisico päästäny edelle kun Alonso ajoi seinään.

Ja lisätään tuohon Jopen juttuun vielä sekin, ettei siihen radioon mitään ohipäästämisohjeita annettu, tallimääräykset kun oli kielletty. Kerrottiin vaan, että Alonso on 1,5 sekuntia nopeampi, sinun täytyy ajaa lujempaa.

- Edit - Itse asiassa Alonso kyllä ohitti Fisichellan radalla. Samalla kierroksella ohi tuli myös joitakin sekunteja Alonson takana ollut Montoya. Ja edelleen samalla kierroksella Fisichella keskeytti varikolle hydrauliikkaongelmien takia. Hitaaseen vauhtiin oli siis syy.

 

[Black Leopard]

Tapaus Kanada ´05:

http://www.youtube.com/watch?v=xATvuSUOs5c

Espanjalainen alkaa käymään ihmeellisen kuumana joka kerralla kun oma tallikaveri ajaa edellä eikä väisty suosiolla samantien.

 

[Xjazz]

Tapaus Kanada ´05:

http://www.youtube.com/watch?v=xATvuSUOs5c

Espanjalainen alkaa käymään ihmeellisen kuumana joka kerralla kun oma tallikaveri ajaa edellä eikä väisty suosiolla samantien.

Repesin Unkarilaisen selostajan 'Puha?!' kommentista

Puha = Pehmeä. Tarkoittaa joskus myös Pehmeää tai sitten 'Pehmeää'... :wink:

 

[K. August]

www.autosport.com/news/report.php/id/95246

RBR aikoo ottaa viimeisistä kisoista oppia ensi kaudelle. Hauskinta artikkelissa oli kuitenkin tämä lause:

"I'm obviously very happy, very proud, especially because I think the team did a great job. It's not easy to come back after the strong season we had last year and achieve a little bit more, so so far it has been great."

Vettel on siis ilmeisesti varsin onnellinen, eli hän ei itsekään ole täysin varma onnellisuudestaan. Taisi olla Monacon lehdistötilaisuus, kun Sebillä oli melkein joka toinen sana obviously.

 

[sammyosammy]

www.autosport.com/news/report.php/id/95246

RBR aikoo ottaa viimeisistä kisoista oppia ensi kaudelle. Hauskinta artikkelissa oli kuitenkin tämä lause:



Vettel on siis ilmeisesti varsin onnellinen, eli hän ei itsekään ole täysin varma onnellisuudestaan. Taisi olla Monacon lehdistötilaisuus, kun Sebillä oli melkein joka toinen sana obviously.

Obviously saattaa olla niinkin. I mean, että äidinkielenään jotain muuta kuin englantia puhuvat obviously ovat opetelleet joitain manööverejä, joita...

...I mean, ikäänkuin toistelevat, koska se on obviously suhteellisen turvallista. I mean, että kannattaako niihin niin kovasti kiinnittää huomiota. Moni tekee niinku ihan samaa ihan niinku äidinkielellään.

Oder...?

 

[K. August]

Obviously saattaa olla niinkin. I mean, että äidinkielenään jotain muuta kuin englantia puhuvat obviously ovat opetelleet joitain manööverejä, joita...

...I mean, ikäänkuin toistelevat, koska se on obviously suhteellisen turvallista. I mean, että kannattaako niihin niin kovasti kiinnittää huomiota. Moni tekee niinku ihan samaa ihan niinku äidinkielellään.

Oder...?

Natürlich voi se noinkin mennä. Ehkä olet sinä oikeassa.

 

[Sam the Man]

Hieno kisa Vetteliltä. Keulaan vaikka väkisin ja karkuun. Hieman Monzan toisintoa. Olisikohan jo aika haudata se typerä väite ettei Vettel osaa ohittaa?

 

[Timmyh]

Olisikohan jo aika haudata se typerä väite ettei Vettel osaa ohittaa?

En tiedä väittääkö kuinka moni etteikö osaisi ohittaa. Useimmin lienee kyse siitä että voittaisiko Vettel kisoja jos ei pääsisi jatkuvasti starttaamaan eturivistä. Se puoli on Vetteliltä vielä todistamatta. Tosin, ei sitä voi todistaa jos ajaa aina aika-ajossa sinne eturiviin, mikä ei tietysti ole huono juttu. Uskon kuitenkin ettei Vettel lopun ikäänsä aja parhaalla autolla ja pääsee starttaamaan taaempaakin.

 

[Calvin]

Nykykuskeissa ei ole montaakaan joka olisi todistanut kykenevänsä voittamaan kisoja muualta kuin eturivistä, siis useasti. Itse asiassa mielestäni ei kannata puhua eturivistä, vaan oikeastaan voitoista jotka on otettu lähtemällä 3. rivistä tai sitä taaempaa, sillä 2. rivistäkin on voitu vielä ottaa hyvä lähtö ja sen avulla voittoon. 3. rivi on jo paljon haastavampi, esim. Kimi Spassa 2009 ruudusta 6 tai Spassa 2004 ruudusta 10. Eipä näitä näyttöjä kauheasti löydy esim. Hamiltonilta tai Alonsoltakaan. Button on tainnut vaihtelevan/märän kelin kisoja voittaa muualtakin kuin eturivistä. Entäpä muut? Aika vähissä on esimerkit kun Kimi ei ole mukana enää. Schumi tietty, mutta nekin näytöt annettiin edellisen uran aikana.

 

[Sam the Man]

En tiedä väittääkö kuinka moni etteikö osaisi ohittaa. Useimmin lienee kyse siitä että voittaisiko Vettel kisoja jos ei pääsisi jatkuvasti starttaamaan eturivistä. Se puoli on Vetteliltä vielä todistamatta.

Tähän kohtaa voisi joku tilastonikkari heittää vaikka viimeisen 10-vuoden perusteella faktaa siitä, mikä on ollut todennäköisyys voittaa osakilpailuja eturivin ulkopuolelta... Se ei liene kovin korkea. Äkkiseltään väittäisin sen olevan luokkaa 20%. Jos vielä karsitaan joukosta pois sadekelin kisat niin todennäköisyys putoaa aika paljon.

Sitä paitsi Vettelillä ei ole ollut paljon "mahdollisuuksia" antaa sellaisia näyttöjä. 2008 TR ei ollut kärkiauto kuin siinä yhdessä sadekelissä Monzassa. 2009 RB oli jo kauden lopussa sarjan ehdotonta kärkeä ja voittoja alkoi putoilemaan ja Vettel taisteli MM-tittelistä. Kausista 2010-11 ei ehkä tarvitse sanoa mitään tässä yhteydessä. Kaveri on siis hypännyt lähes suoraan huippu-autoon muttei kuitenkaan niin suoraan kuin Hamilton. Onko hänellä näyttöjä voitoista eturivin takaa kuivalla kelillä...? Saattaa ollakin...