Aussi 2018 GP - Jälkihöyryt

[Antsa Rieppo]

Tuossa kun Lewiksen after race haastattelua katsoin ja hän sanoi: "I did everything I could". Vauhtiahan hänellä oli, mutta kun nykyisillä säästöformulasäännöillä sitä ei kannata hyödyntää, niin siksi kisan voitto meni ohi suun. Jälkikäteen on tietysti helppo sanoa, mutta olisi varmaan kannattanut ajaa isompi turvamarginaali 2. olevaan Räikköseen. Näin VSC:n aikana olisi ollut isompi ero Vetteliin ja sitäkautta pitää 1. sija myös Vettelin "ilmaisen" varikkokäynnin jälkeen.

Wolfin mukaan tietokonesimulaatio antoi väärän tuloksen. Lisäksi oli 40 kierroksen stintti supereilla, joten eivät lähteneet raivoamaan radalle.

 

[jleinonen]

Wolfin mukaan tietokonesimulaatio antoi väärän tuloksen. Lisäksi oli 40 kierroksen stintti supereilla, joten eivät lähteneet raivoamaan radalle.

Joo kyllä se ohjelmointivirhekommentti oli tiedossa, joku 3s jos en väärin muista. Anyways, vauhtia olisi ollut, mutta kun pitää säästellä eivät sitä käyttäneet. Pointtini oli että ennen vanhaan ajettiin kuitenkin isojakin eroja kisassa, kun ei tarvinnut säästää renkaita / bensaa / moottoria / vaihdelaatikkoa jne. Nykyään tyydytään siihen muutamaan sekuntiin ja sitten tällaista voi tapahtua. Mutta veikkaan että ottavat opiksi.

 

[Big Scary Animal]

Wolfin mukaan tietokonesimulaatio antoi väärän tuloksen. Lisäksi oli 40 kierroksen stintti supereilla, joten eivät lähteneet raivoamaan radalle.

Softeilla.

 

[Antsa Rieppo]

Softeilla.

Jeps.

 

[Antsa Rieppo]

Wolfin mukaan tietokonesimulaatio antoi väärän tuloksen. Lisäksi oli 40 kierroksen stintti softeilla, joten eivät lähteneet raivoamaan radalle.

Tuossa vielä itse uutinen:

Software glitch cost Hamilton victory – Mercedes


A software glitch. That’s what Mercedes say cost Lewis Hamilton victory - and allowed arch rival Sebastian Vettel to capitalise - in the season-opening race in Australia.

Having led away from pole at the start and controlled the opening stages of the race, Hamilton was all set to re-inherit the lead from Sebastian Vettel during the pit stop sequence when the Virtual Safety Car [VSC] was deployed to deal with Romain Grosjean’s stricken Haas.

It was at that point that the race was turned on its head as Vettel – much to Hamilton’s frustration and bemusement – was able to pit and re-join ahead of the Briton.

The world champion immediately asked his team if he had made a mistake by not hitting the target lap time Mercedes had given him. But Silver Arrows chief Toto Wolff later admitted the software the team has used for five years to simulate such scenarios had generated the incorrect figures, consigning Hamilton to a second-place finish behind Vettel’s Ferrari.

“We were trying to build enough of a gap to [Kimi] Raikkonen to avoid the undercut and we were trying to have enough gap to the Haas to have the Safety Car gap,” explained Wolff.

“Everything was under control. We took a bit of a risk of putting Lewis on a soft [tyre] to go to the end, but it was the only choice to avoid Kimi jumping us. The pace was good.

“Then we calculated the VSC gap which was needed [if one was activated]. Our computer said 15 seconds was the necessary time in order to jump us.

“The drivers oscillate within one second in the delta. Then suddenly the cameras showed us the pit exit. Sebastian came out in front of us. The software or system we have been using for five years just gave us the wrong number.

“Lewis did nothing wrong. It was down to a software bug or an algorithm that was simply wrong.”

Wolff said he felt Mercedes would have been able to make the required gap to cover off a Virtual Safety Car period had the software generated the right data.

“Lewis knew that he needed to make it to the end on the tyre and drove to the target and without that [glitch] we probably would have had the gap,” he said. “The only thing we could have done was try to push more after his pit stop and try to create a bigger gap.

“But knowing that the tyre needed to go another 40 laps or so it was very important not to stretch that too much and he was going quicker than Sebastian anyway. So the gap grew.

“And we knew that the gap was good enough that even under VSC we would still maintain the lead.

“If we knew it would have been three of four seconds more we would have pushed a bit more with the tyres with the risk at the end of the race - but we would have done it.

Despite losing out, Wolff said he had no frustrations with the way the VSC rules are applied.

“I think, like always in motor racing, with the VSC or normal Safety Car, sometimes you are lucky and sometimes it bites you. Today we were bitten. It’s very hard to take because we had the pace and for whatever reason – we need to find out – we lost the win.

"You know it’s these moments that make you stronger,” he added philosophically. “We got punched in the face today and we got punched in the face yesterday [with Valtteri Bottas’s crash], against everyone saying that we would run away easily with 20 victories or whatever. I always said that wouldn’t be the case – it is very close at the top and I guess that’s the message that everyone will want to here.”

Vettel's win meant it was the fourth time in five years that Hamilton has failed to convert pole to victory in Melbourne.

https://www.formula1.com/en/latest/headlines/2018/3/software-glitch-cost-hamilton-victory--mercedes.html

 

[markot]

Hieman ontuu Mersun selitys softabugista ja virheistä...

Kierrosajat Vettelin inlap-kierroksella oli

Vettel 2.05.108, pit 21.8 vs. Hamilton 1.57.688, etua Hamiltonille 7.420 sek.

Vastaavasti Hamiltonin inlap-kierroksella ne oli

Hamilton 1.45.050 pit 21.8 vs. Vettel 1.28.488, etua Vettelille 16.562.

Ero ennen Vettelin varikkokäyntiä kierroksella 25 oli Vettelin eduksi 11.306 sek. Eli Hamiltonin olisi pitänyt ajaa kierroksensa yli 3.8 sekkaa tehtyä nopeammin ehtiäkseen Vettelin edelle. Tämä tuskin olisi onnistunut deltan ja VSC:n takia.

Yksinkertaisesti Hamilton oli vain liian kaukana VSC-tilanteessa Vetteliin nähden ohittaakseen hänet. Hamiltonin ja Vettelin ero kehittyi heidän varikkokäyntiensä välillä 13.2 sekunnista tuohon 11.3 sekuntiin reilun puolen sekunnin kuroutumiselle per kierros Hamilton eduksi. Kierros ennen Vettelin varikkokäyntiä oli vain reilun kymmenyksen nopeampi ja yksi kierros pittien välissä viidestä oli Hamiltonilla hitaampi kuin Vettelin.

Näin nopeusero Hamiltonin hyväksi varikkokäynnin jälkeen olisi pitänyt olla n. 1.5 sekkaa Hamilton hyväksi jotta hän olisi päässy ohi = täysin mahdotonta.

 

[skvi]

bugi oli siinä että eivät ajattaneet Hamiltonia kovempaa vaikka olisi ollut kapasiteettia. Yrittävät siis voittaa mahdollisimman pienellä moottorin kuormittamisella

 

[Henkaboy]

Eiköhän niillä tietokoneet tee koko ajan skenaariolaskelmia mitä jos -tilanteita varten. Tai näin ainakin asian ymmärsin, että olettivat vsc radalle tulemisen jälkeenkin heillä olevan tarpeeksi eroa vetteliin.

 

[Antsa Rieppo]

Eiköhän niillä tietokoneet tee koko ajan skenaariolaskelmia mitä jos -tilanteita varten. Tai näin ainakin asian ymmärsin, että olettivat vsc radalle tulemisen jälkeenkin heillä olevan tarpeeksi eroa vetteliin.

Siis niinhän simulaatio kertoi, mutta olikin tehnyt virheen.

 

[skvi]

onhan tuo nykyään hemmetin helppoa kun kaikki data tuupataan koneeseen joka laskee kaikki variaatiot ja kertoo mitä tehdä.

toista se oli silloin kun Todt laski muurilla omassa päässä Maikkelille uudet taktiikat.

kuskien rooliksi jää toisille

 

[Googol]

Hieman ontuu Mersun selitys softabugista ja virheistä...

Kierrosajat Vettelin inlap-kierroksella oli

Vettel 2.05.108, pit 21.8 vs. Hamilton 1.57.688, etua Hamiltonille 7.420 sek.

Vastaavasti Hamiltonin inlap-kierroksella ne oli

Hamilton 1.45.050 pit 21.8 vs. Vettel 1.28.488, etua Vettelille 16.562.

Ero ennen Vettelin varikkokäyntiä kierroksella 25 oli Vettelin eduksi 11.306 sek. Eli Hamiltonin olisi pitänyt ajaa kierroksensa yli 3.8 sekkaa tehtyä nopeammin ehtiäkseen Vettelin edelle. Tämä tuskin olisi onnistunut deltan ja VSC:n takia.

Yksinkertaisesti Hamilton oli vain liian kaukana VSC-tilanteessa Vetteliin nähden ohittaakseen hänet. Hamiltonin ja Vettelin ero kehittyi heidän varikkokäyntiensä välillä 13.2 sekunnista tuohon 11.3 sekuntiin reilun puolen sekunnin kuroutumiselle per kierros Hamilton eduksi. Kierros ennen Vettelin varikkokäyntiä oli vain reilun kymmenyksen nopeampi ja yksi kierros pittien välissä viidestä oli Hamiltonilla hitaampi kuin Vettelin.

Näin nopeusero Hamiltonin hyväksi varikkokäynnin jälkeen olisi pitänyt olla n. 1.5 sekkaa Hamilton hyväksi jotta hän olisi päässy ohi = täysin mahdotonta.

En ihan ymmärrä näitä laskelmia. Hamilton kuitenkin tuli aivan Vettelin perään, joten luultavasti sekunti tai jopa puolikin vähemmän eroa Vetteliin olisi riittänyt.

EDIT: Ilmeisesti turva-auto tuli radalle Vettelin ulostulokierroksella ja Hamilton ei ajanut ihan perässä, joten eroa oli tuo 3,8 s kierroksen lopussa, mutta Vettelin tullessa varikolta eroa oli noin sekunti.

 

[Antsa Rieppo]

Onhan tuo nykyään hemmetin helppoa kun kaikki data tuupataan koneeseen joka laskee kaikki variaatiot ja kertoo mitä tehdä.

Toista se oli silloin kun Todt laski muurilla omassa päässä Maikkelille uudet taktiikat.

Kuskien rooliksi jää toisille

Kyllähän nyt tietokoneet ovat auttaneet jo 80-luvulta asti auton säätöä ja telemetrialla autoja korjattukin varikolta käsin.

 

[Speedster]

Molemmat mestaruudet menee Meselle.Alkaa koko touhu muistuttamaan Schumin ja Ferrarin ylivoimalta mitä nähtiin 2000-Luvun alussa

 

[amiraali]

Molemmat mestaruudet menee Meselle.Alkaa koko touhu muistuttamaan Schumin ja Ferrarin ylivoimalta mitä nähtiin 2000-Luvun alussa

Yksi kisa vasta ajettu. Tiedä mitä tuleva tuo tullessaan? Jospa Ferrarilta vielä löytyisi jokin yllätyskortti taskustaan. Katsotaan vielä muutama kisa. Jos Mercedes silloin dominoi, niin heitetään ne kuuluisat kirveet kaivoon...

 

[Antsa Rieppo]

Talvella kerrottiin Ferrarin päässeen yli 50% hyötysuhteeseen. Josko tämä uumoilisi että Ferrari olisi saanut poltoaineenkulutusta kohdilleen?

 

[Antsa Rieppo]

Sirotkinin kohtaloksi koitui muovipussi, joka tukki jarrujen jäähdytyksen, joka taas johti pieneen paloon joka tärveli hydrauliikan.

Ausseissa ei käytetä kaupoissa muovipusseja, joten lie jonkun turistin kolttosia moinen.

Nyt tarkempi tutkinta on paljastanut keskeytyksen syyksi Albert Parkin radalle eksyneen muovipussin.

- Alustavan analyysin perusteella autoon tarrautunut muovipussi oli tukkinut täysin jarrujen jäähdytysjärjestelmän. Lopulta vasemman takarenkaan jarru syttyi tuleen ja tuhosi hydrauliikan, tallin tekninen johtaja Paddy Lowe sanoi Sky Sportsin mukaan.

Sabotaasin aiheuttaaneen muovipussin tuonutta syyllistä on mahdotonta saada kiinni, mutta epäilykset kohdistuvat johonkin kisaturistiin. Victorian osavaltiossa ainakin kaupasta jaettavat muovipussit ovat kiellettyjä jo viime syksystä lähtien.

Stroll kärsinyt myös moottorin ylikuumenemisesta, eli voisiko tässä olla Mercedeksen akilleen kantapää, ettei ruuhkassa pysty ajamaan kunnolla?

- Meillä oli valtavia ongelmia lämpötilojen kanssa. En voinut ajaa kunnolla kilpaa ketään vastaan. Yritin vain selviytyä maaliin.

Williamsin tilanne ei näytä lupaavalta, eikä tilannetta auta kuljettajakaksikko, jolla on F1-kokemusta yhteensä 22 osakilpailun verran.

Tallin tekninen johtaja Paddy Lowe myöntää, ettei Strollin vauhti kisassa ollut päätähuimaavaa.

- Osittainen syy oli se, ettei hän voinut seurata edellä ajavia autoja tarpeeksi lähellä. Tyhjällä radallakin hänellä oli vaikeuksia pidon kanssa, Lowe analysoi.

https://www.mtv.fi/sport/f1/uutinen/artikkeli/kuskilta-karu-arvio-williamsin-tilanteesta-emme-aja-kilpaa-talla-hetkella/6834988#gs.bwlwjoM

 

[Dominic]

Molemmat mestaruudet menee Meselle.Alkaa koko touhu muistuttamaan Schumin ja Ferrarin ylivoimalta mitä nähtiin 2000-Luvun alussa

Mitähän kisaa olet katsellut, kun ei tuo kyllä missään muodossa mitenkään ylivoimaiselta tuo Mesen meno näyttänyt. Aika-ajovauhti oli toki jotain toiselta planeetalta, mutta kisassa ei mitään niin erityistä, lämpöongelmia, eikä voittoakaan irronnut.

 

[Antsa Rieppo]

Mitähän kisaa olet katsellut, kun ei tuo kyllä missään muodossa mitenkään ylivoimaiselta tuo Mesen meno näyttänyt. Aika-ajovauhti oli toki jotain toiselta planeetalta, mutta kisassa ei mitään niin erityistä, lämpöongelmia, eikä voittoakaan irronnut.

Kuten myös muilla Mercedes-moottoria käyttäneillä. Jos on isompikin ongelma, niin joudutaan jäähdytystä tehostamaan ja samalla aero ottaa takapakkia ja kisa tiivistyy.

 

[choyothe]

Mersu palannut 2014-16 ennennäkemättömään dominanssiin, yli puoli sekkaa aa:ssa ja 7 kymmenystä 7 kierrosta vanhemmilla renkailla kisassa, vaikka Australia niin lähes 100% todennäköisyys kukaan ei pääse lähelle kauden aikana. Odotan 21 kisasta vähintään 17:ssa Mersulla paras paketti, kinkulle yli 200 viikonloppua parhaalla paketilla uran loputtua, ja Vettel jotenkin täysin logiikan vastaisesti pystyy taistelemaan kovasti ja ehkä jopa ottamaan kakkospaikan sarjassa.

F1 on kuollut.

Molemmat mestaruudet menee Meselle.Alkaa koko touhu muistuttamaan Schumin ja Ferrarin ylivoimalta mitä nähtiin 2000-Luvun alussa

Alkaa? ALKAA?!? :alppu: Mersun dominanssi on kaikin muin mittarein selvästi ylittänyt Ferrarin aikoja sitten, paitsi kausien määrässä. Tämän vuoden jälkeen ollaan siinäkin tasoissa.

 

[choyothe]

Mitähän kisaa olet katsellut, kun ei tuo kyllä missään muodossa mitenkään ylivoimaiselta tuo Mesen meno näyttänyt. Aika-ajovauhti oli toki jotain toiselta planeetalta, mutta kisassa ei mitään niin erityistä, lämpöongelmia, eikä voittoakaan irronnut.

Et voi olla tosissasi. Kinkku ehkä 40% intensiteetillä 1. stintissä, silti vaivattomasti riittävä ero pysähdyksiin. Sitten toisella koko ajan aivan Vettelin perässä 7 kierrosta vanhemmilla renkailla (!!!!!!), virhe joka pudotti 3s päähän > 7 kymmenyksellä kiinni takaisin konttiin.

Tuo + aa = täyttä ylivoimaa.