Fernando Alonso-Oviedon ihmisohjus

[Vilperi]

alatte tehä tommosi aivan naurettavia "toteamuksia" kuten kimi on parempi :jaska:

.
.
.

Kyllä se fakta on , että alonso on nopeimpia, ellei nopein kuski koko sarjassa

Jep jep.:alppu: Enkä mä suoraan kyllä ymmärrä että mikä itseisarvo toi Schumin lyöminen on. Mestareita kun on ollut kauan ennen Schumia ja tulee olemaan kauan myös jatkossa. Ja Räikkönenhän itse asiassa oli schumin edellä loppupisteissä 2005.

 

[Mediaprofeetta]

Jumaliste , ettei kai te nyt tosissaan voi katsoa noin sinivalkolasien läpi , että alatte tehä tommosi aivan naurettavia "toteamuksia" kuten kimi on parempi :jaska:

Meriitit ne on jotka merkitsee, ja muistaakseni alonso voitti schuminkin, toisin kuin kimi ja monet muut, joten teidän logiikalla haukkuisin kimin pystyyn kun ei pärjännyt schumille :alppu:

Kyllä se fakta on , että alonso on nopeimpia, ellei nopein kuski koko sarjassa ja jo meriitit sen näyttävät :thumbup:

Eihän Alfonson meriitit välttämättä kerro onko hän nopein vai ei. Tiedä sitten kumpi on parempi, Räikkönen vai Alfontso, mutta Räikkönen on ainakin minun mielestä nopeampi.

 

[herb]

Ja Räikkönenhän itse asiassa oli schumin edellä loppupisteissä 2005.

Tämä on muuten seikka jota suurin osa ihmisistä ei huomioi. Aina saa kuulla että Alonso voitti Schumin, mutta niinhän voitti Kimikin 05.

Ja jos kerran Alonso on jonkin sortin messias tämän "Schumin pieksännän" jälkeen, niin kuinka loistava onkaan Kimi, joka pieksi tämän messiaan ja siinä sivussa tulevan messiaan, Lewis Hamiltonin, viime vuonna tasa vertaisella kalustolla? Ehkä ei kaikkien aikojen paras, mutta helposti paras ainakin nykyisestä poppoosta.

 

[Hauki]

Jumaliste , ettei kai te nyt tosissaan voi katsoa noin sinivalkolasien läpi , että alatte tehä tommosi aivan naurettavia "toteamuksia" kuten kimi on parempi :jaska:

Meriitit ne on jotka merkitsee, ja muistaakseni alonso voitti schuminkin, toisin kuin kimi ja monet muut, joten teidän logiikalla haukkuisin kimin pystyyn kun ei pärjännyt schumille :alppu:

Kyllä se fakta on , että alonso on nopeimpia, ellei nopein kuski koko sarjassa ja jo meriitit sen näyttävät :thumbup:

Totta kyllä, että Alonso on meriittien (mestaruudet, GP-voitot) perusteella tämän hetken menestynein kuski. Tilastoja voi toki pitää paremmuuden mittarina, mutta siinä on vaan se ongelma, että jos joku kuljettaja, tässä tapauksessa Räikkönen meneekin tilastoissa ykköseksi, pitäisi sitten yhtäläisellä logiikalla tunnustaa hänen paremmuutensa Alonsoon nähden. Myös kuskien vertaaminen "kuka löi kenetkin" -perustelulla on varsin huteralla pohjalla, sillä jos A voittaa B:n, B voittaa C:n, niin mitäs sitten jos C voittaa A:n?

EDIT: Niin Alonson hyvyyttä sinänsä en pyri tällä kiistämään, vaan kommentoin nimenomaan perusteluja.

 

[Bobakki]

Totta kyllä, että Alonso on meriittien (mestaruudet, GP-voitot) perusteella tämän hetken menestynein kuski. Tilastoja voi toki pitää paremmuuden mittarina, mutta siinä on vaan se ongelma, että jos joku kuljettaja, tässä tapauksessa Räikkönen meneekin tilastoissa ykköseksi, pitäisi sitten yhtäläisellä logiikalla tunnustaa hänen paremmuutensa Alonsoon nähden. Myös kuskien vertaaminen "kuka löi kenetkin" -perustelulla on varsin huteralla pohjalla, sillä jos A voittaa B:n, B voittaa C:n, niin mitäs sitten jos C voittaa A:n?

EDIT: Niin Alonson hyvyyttä sinänsä en pyri tällä kiistämään, vaan kommentoin nimenomaan perusteluja.

Tilastojen perusteella on hyvin vaikea todistaa mitään aukottomasti. Juuri ja juuri sen kanssa voi onnistua, että Senna oli aikansa kovin kuljettaja aika-ajoissa. Intuitiivisesti hämmästeltynä ero oli merkittävä ja tämä alleviivaa sitä, että tosielämässä menestyksen mittareita on todella suuri määrä. Alonson suhteen näkisin, että puhtaassa nopueudessa hän ei ole aivan parhaiden joukossa, mutta hän pystyy kompensoimaan tätä tasaisuudellaan ja virheettömyydellään. Lisäksi hän tarvitsee taakseen tiimin ehdottoman tuen, kuten viime vuonna nähtiin. Toisaalta 2006 tuntui, että hän liki ylitti kalustonsa rahkeet painetilanteessa ja oma arvostukseni häntä kohtaan on pitkälti riippuvainen noista ajoista. En usko, että Alonso tänä vuonna juurikaan väläyttelee yksittäisissä kisoissa, mutta kun tulee loppupisteiden tarkastelun aika, odotan hänen olevan yllättävänkin korkealla.

 

[Mise]

eikai tästäkin tarvii nyt alkaa vääntämään. miksi ei voi totea, että hän on nopea, se on nopea jne. sit / jos kimi ja alonso ajaa samassa tallissa voidaan vertailua tehdä paremmin. nyt se on aivan turhaa

Mikä on turhaa, mikä ei? Jotkut sanoo että turha muistella menneitä, toisten mielestä tulevaisuuden "ennustaminen" on turhaa. Mutta sitä vartenhan foorumit on, että kerrotaan omia mielipiteitä samasta asiasta kiinnostuneille ja koitetaan saada mahdollismman paikkansapitävä ennustus aikaan, jotta voi sitten taas muistella kuinka on sanonut jotain jo kauan aikaa sitten. Olis aika kuivaa keskustelua jossei mitään verrattais toiseen vaan tyydyttäis siihen että joku on hyvä ja joku on kans hyvä, mutta kumpi on parempi ja millä perustein. Ja sitte aiheeseen: Alonso on ihan hyvä kuljettaja

 

[Tehomylly]

Eiköhän se Kimi lopeta kahden mestaruuden jälkeen niin kuin on vähän vihjaillutkin. Silloin on massia riittävästi kasassa ja vuosia aikaa tehdä vielä vähän jotain muutakin.

 

[Eddie Rickenbacker]

Eiköhän se Kimi lopeta kahden mestaruuden jälkeen niin kuin on vähän vihjaillutkin. Silloin on massia riittävästi kasassa ja vuosia aikaa tehdä vielä vähän jotain muutakin.

No just joo. Eiköhän sitä ole sitten päälle nelikymppisenä aikaa dokailla ympäri vuorokauden. Parempihan se on että on jotain tekemistä eikä jää paikalleen pölyttymään. Mm. Mika Häkkinen ajautui kierteeseen uransa lopetuksen jälkeen jne...

Mitä taas Alonsoon tulee, niin mies tuskin suostuu ferkulla ajamaan niin kauan kuin Maranellon jumaloima Raikkonen siellä ajaa. Tässähän on vähän sama homma kuin Schumin kanssa: Ei silloinkaan kukaan Hill tai Villeneuve olisi oikeasti halunnut olla Schumin kanssa samassa teamissa.

Itse ihmettelen syvästi miksi Alonso valitsi Renaultin. Toyotalta olisi tullut vähintään yhtä iso palkkapussi + varma ykköskuskin vakanssi (mikä tosin miehellä on Rellullakin) sekä tietysti glooriaa siitä jos onnistuisi johdattamaan tallin kuilun partaalta voittajaksi. Nyt sitten jäi jauhamaan Renaultilla keskikastin sijoista kuin joku helvetin Damon Hill. Tajuaakohan se, että sille nauretaan McLarenin ja Ferrarin motorhomessa aina voitonjuhlien jälkeen?

Eipä Prostkaan palannut Renaultille sieltä lähdettyään. Samanlainen tilannehan tässä on kuin 80-luvullakin: Alainin aikaan tallilla oli voittaja-auto, ranskalaisen lähdön jälkeen Renault oli kasa paskaa, puikoissa tusinakuskeja. Nyt Alonso teki aika ison mokan. Markkina-arvo laskee aivan taatusti tämän seikkailun myötä.

Sitten tuosta Renaultin tallitilanteesta. Alonso nyt ei tällä suoritustasolla jatka kautta pidempään, menee joko Toyotalle tai jopa Bemarille jos sieltä paikka Kubican rinnalta vapautuu. Pikee luultavasti saa monoa kesken kauden, ja Flavion playboy-imagon tuntien tilalle saattaa tulla ketä tahansa Jacques Villeneuvesta Romain Grosjeaniin. Briatoren logiikalla "jos pisteitä ei tule niin tuleepahan sitten mediahuomiota ja markkina-arvoa".

Pahoin pelkään että oviedolaisen ura huipputalleissa on tätä myöten taputeltu. Mies jumiutuu tusinatalleihin kuten Hill ja Villeneuve. Enkä usko että Renault tulee koskaan nousemaan kausien 2005-2006 tasolle:nope:

 

[Revolt]

Taidollisesti Montoya oli kovempi luu kuin Alonso.

Mielipiteitähän nämä kaikki tyynni mutta on kyllä aika kova puhetta väittää Montoyaa kovemmaksi kuin Alonso. Nyt kuitenkin puhutaan kaverista, jolla on 7 voittoa kun Alonsolla lähes neljä kertaa enemmän ja mitä nyt pari maailmanmestaruutta lisäksi. Joten kai sulla nyt edes jotain perusteluita on tolle Montoyan paremmuudelle?

 

[arzipuppy]

Jösses, Alonso

Multa on mennyt Alonsoon maku täysin. Muutaman kerran tuon kausikoosteen 2007 katsottuani (toki katsoin formuloita myös viime vuonna ) ei päällimmäiseksi jäänyt mitään muuta mieleen, kuin että oli lähes täysin Alonson oma vika, että hän nyt on missä on, ja ettei McLaren hänen takanaan mestaruustaistelussa ollut loppukaudesta lähes lainkaan. Niin suoraa puhetta lehdistölle, niin törkeää käyttäytymistä ja niin lapsellista eleilyä ratissa, että hävettää melkein, kun viime vuonna myönsin arvostavani sitä, että Allu sanoo asiat suoraan.

Vuoden 2007 ameriikan gp oli erittäin hyvä osoitus lapsellisesta käyttäytymisestä. Kun Lewis ei antanut periksi, eikä siis päästänyt Alonsoa ohitseen kilpailussa, ajoi Fernando tiiminsä ohitse pääsuoralla ja pui heille nyrkkiä. Kuvitteliko mies tosiaankin olevansa joku herra talossa, että hänet on tosiaan päästettävä vauhdilla ohi tallimääräyksien turvin? Niinkö käyttäytyy kaksinkertainen maailmanmestari? Unkarin aika-ajojen touhu oli jo niin törkeää, etten siihen edes paneudu.
En sanoisi, että Lewiskään on mikään kieroton tyyppi, hänellähän oli esimerkiksi tapana tehdä äkkijarrutuksia turva-auton takana. Mutta voi morjens tota Allua. Sinne vaan Kimin luokse, Leijonan kitaan.

 

[Joni]

Mutta voi morjens tota Allua.

Ihan säpäkkä tyttöhän se on!

 

[Janne A.]

Multa on mennyt Alonsoon maku täysin. Muutaman kerran tuon kausikoosteen 2007 katsottuani (toki katsoin formuloita myös viime vuonna ) ei päällimmäiseksi jäänyt mitään muuta mieleen, kuin että oli lähes täysin Alonson oma vika, että hän nyt on missä on, ja ettei McLaren hänen takanaan mestaruustaistelussa ollut loppukaudesta lähes lainkaan. Niin suoraa puhetta lehdistölle, niin törkeää käyttäytymistä ja niin lapsellista eleilyä ratissa, että hävettää melkein, kun viime vuonna myönsin arvostavani sitä, että Allu sanoo asiat suoraan.

Vuoden 2007 ameriikan gp oli erittäin hyvä osoitus lapsellisesta käyttäytymisestä. Kun Lewis ei antanut periksi, eikä siis päästänyt Alonsoa ohitseen kilpailussa, ajoi Fernando tiiminsä ohitse pääsuoralla ja pui heille nyrkkiä. Kuvitteliko mies tosiaankin olevansa joku herra talossa, että hänet on tosiaan päästettävä vauhdilla ohi tallimääräyksien turvin? Niinkö käyttäytyy kaksinkertainen maailmanmestari? Unkarin aika-ajojen touhu oli jo niin törkeää, etten siihen edes paneudu.
En sanoisi, että Lewiskään on mikään kieroton tyyppi, hänellähän oli esimerkiksi tapana tehdä äkkijarrutuksia turva-auton takana. Mutta voi morjens tota Allua. Sinne vaan Kimin luokse, Leijonan kitaan.

Mika Salo sanoi näin ollessaan kommentaattorina Unkarin GP:ssä 2006

Alonso ja Schumacher ovat kyllä molemmat röyhkeitä tyyppejä!. Eivät anna tuumaakaan missään periksi ja ovat aina oikeassa. Ei sillä ketään kavereita saa, mutta sillä noita mestaruuksia voitetaan :thumbup:

 

[cccp]

Multa on mennyt Alonsoon maku täysin. Muutaman kerran tuon kausikoosteen 2007 katsottuani (toki katsoin formuloita myös viime vuonna ) ei päällimmäiseksi jäänyt mitään muuta mieleen, kuin että oli lähes täysin Alonson oma vika, että hän nyt on missä on, ja ettei McLaren hänen takanaan mestaruustaistelussa ollut loppukaudesta lähes lainkaan. Niin suoraa puhetta lehdistölle, niin törkeää käyttäytymistä ja niin lapsellista eleilyä ratissa, että hävettää melkein, kun viime vuonna myönsin arvostavani sitä, että Allu sanoo asiat suoraan.

Vuoden 2007 ameriikan gp oli erittäin hyvä osoitus lapsellisesta käyttäytymisestä. Kun Lewis ei antanut periksi, eikä siis päästänyt Alonsoa ohitseen kilpailussa, ajoi Fernando tiiminsä ohitse pääsuoralla ja pui heille nyrkkiä. Kuvitteliko mies tosiaankin olevansa joku herra talossa, että hänet on tosiaan päästettävä vauhdilla ohi tallimääräyksien turvin? Niinkö käyttäytyy kaksinkertainen maailmanmestari? Unkarin aika-ajojen touhu oli jo niin törkeää, etten siihen edes paneudu.
En sanoisi, että Lewiskään on mikään kieroton tyyppi, hänellähän oli esimerkiksi tapana tehdä äkkijarrutuksia turva-auton takana. Mutta voi morjens tota Allua. Sinne vaan Kimin luokse, Leijonan kitaan.

Jep, Fernando tiesi miten mestaruus voitetaan. Mäkki ei.

 

[Oberfeldwebel]

No just joo. Eiköhän sitä ole sitten päälle nelikymppisenä aikaa dokailla ympäri vuorokauden. Parempihan se on että on jotain tekemistä eikä jää paikalleen pölyttymään. Mm. Mika Häkkinen ajautui kierteeseen uransa lopetuksen jälkeen jne...

Mitä taas Alonsoon tulee, niin mies tuskin suostuu ferkulla ajamaan niin kauan kuin Maranellon jumaloima Raikkonen siellä ajaa. Tässähän on vähän sama homma kuin Schumin kanssa: Ei silloinkaan kukaan Hill tai Villeneuve olisi oikeasti halunnut olla Schumin kanssa samassa teamissa.

Itse ihmettelen syvästi miksi Alonso valitsi Renaultin. Toyotalta olisi tullut vähintään yhtä iso palkkapussi + varma ykköskuskin vakanssi (mikä tosin miehellä on Rellullakin) sekä tietysti glooriaa siitä jos onnistuisi johdattamaan tallin kuilun partaalta voittajaksi. Nyt sitten jäi jauhamaan Renaultilla keskikastin sijoista kuin joku helvetin Damon Hill. Tajuaakohan se, että sille nauretaan McLarenin ja Ferrarin motorhomessa aina voitonjuhlien jälkeen?

...
(paljon asiaa)
...

Pahoin pelkään että oviedolaisen ura huipputalleissa on tätä myöten taputeltu. Mies jumiutuu tusinatalleihin kuten Hill ja Villeneuve. Enkä usko että Renault tulee koskaan nousemaan kausien 2005-2006 tasolle:nope:

Yhdyn tähän täysin.

 

[Revolt]

Jep, Fernando tiesi miten mestaruus voitetaan. Mäkki ei.

Tämä on kyllä ihan validi pointti. Vaikka Fernandon käytös ehkä olikin välillä kyseenalaista on kuitenkin aivan kylmän karu fakta, että McLaren olisi edes hieman enemmän häntä tukemalla voittanut kuljettajien mestaruuden, voisi jopa sanoa helposti. Mitä ihmeen haittaa olisi ollut laittaa Lewis edes hieman tukevaan rooliin? Kyllä hän olisi siitä yli päässyt, ajoi kuitenkin vasta ensimmäistä kauttaan. Fernando todellakin tiesi, miten mestaruus olisi voitettu.

Ja muuten Arzipuppy, ei ehkä kannata jonkin kausikoosteen perusteella vetää ihan hirveen pitkälle vedettyjä johtopäätöksiä. Siinä on nimensäkin mukaisesti vain osia kauden tapahtumista ja eiköhän kaikki tiedä, miten helppoa on antaa tietynlainen kuva asioista kun ei tarvitse ihan kaikkea näyttää. Veikkaanpa, että tuokin kooste on pitkälle brittien käsialaa ja heillä saattanee olla hieman intressejä esittää asia tietyllä tavalla...

 

[gin]

Piquet junior: Alonso neuvoo minua
01.04.2008 14:41



Ensimmäistä kauttaan formula ykkösissä ajava Nelson Piquet junior on tyytyväinen tallitoveriinsa Fernando Alonsoon. Piquet'n mukaan Renault-kuljettajat tulevat toimeen mainiosti.

- Hän on suhtautunut minun oikein hyvin. Hän on antanut minulle ohjeita tiettyjen mutkien ajamiseen ja varoitellut mahdollisista ongelmista radalla. Hän on erinomainen tallitoveri, Piquet kiitteli espanjalaisessa El Mundo -lehdessä.

Alonso on ajanut kauden kahdessa ensimmäisessä kilpailussa pisteille, mutta Piquet'n pistetili on vielä avaamatta. Brasilialainen kuitenkin uskoo Renault'n pääsevän kauden edetessä lähemmäksi kärkitalleja.

- Olemme menneet eteenpäin ja uskon, että alkuvaikeuksien jälkeen nousemme vähitellen korkeammalle. Meillä on vahva talli ja voittamaan kykenevä kuljettaja, Fernando Alonso, Piquet jatkoi tallitoverinsa suitsuttamista.

(MTV3)

Herranjestas, Alonsohan on muuttunut mies! Ehkä miehen pää on taas kunnossa kun on ykköskuskin vakanssi turvattu. Tai sitten Flavio lupasi Pikeelle palkkabonuksen Fernandon imagon kiillottamisesta

 

[Mediaprofeetta]

Tuskinpa Aflonson ura tähän Renault-pestiin tyssää, ikää kun on kuitenkin vasta 26. Kyllä sille ottajia löytyy vaikka tämäkin kausi menisi penkin alle.

 

[formulastara]

Jep, Fernando tiesi miten mestaruus voitetaan. Mäkki ei.

Hehe, jos Fernando olisi tiennyt, olisi häntä ehkä enemmän tuettu tallinkin osalta. Minkälaiset latinolasit sulla on oikein päässä. Tai no, älä kerro. Mutta voisit vähän paremmin edes yrittää joskus perustella noita heittoja. Se, että Alonso pääsi niinkin lähelle mestaruutta, on myös osittain Hamiltonin loppukisojen sähellyksen ansiota, kuten myös Kimin mestaruus tietty. Alonso kiukutteli itselleen ongelmia. Sitä voitaneen kuitenkin pitää aika selvänä faktana.

 

[Mediaprofeetta]

Olihan Alfonso selvästi Hamiltonia huonompi monta kertaa.

 

[formulastara]

Olihan Alfonso selvästi Hamiltonia huonompi monta kertaa.

Kyllä, Hamiltoni olis vienyt pisteet aika selkeästi ilman loppukisojen mestaruushermoiluja. Pahin virhe Alonsolta oli ulosajo sadekelillä Jaappanissa. Lähti vaan hanskasta. Eikä vauhti muutenkaan ollut kohdallaan Luisiin nähden kyseisessä kisassa. Voihan toki olla, että säädöt meni pieleen, mutta onhan säätäminenkin yksi olennainen kuljettajia arvottava osa. Sen sijaan upeaa työskentelyä siinä kisassa esittivät Lui, Kovis ja varsinkin Kimi raivotessaan väylää eteenpäin välillä aivan omilla linjoillaan. Minulla ei ole minkäänvärisiä laseja päässä.