Formula 1 – 2024 – 2 – Saudi-Arabian GP

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
3281
Tulihan se kortti sieltä; "Hamilton konttaa säätöjensä kanssa". Meinaatko että kenelläkään muulla ei ole säätöä autojensa kanssa, joten suorittamisen erot tulevat vain Hamiltonin säätöjen takia?

Ihan hyvä sankaritarina siitä että miksi Russell ei saavuttanut Alonson P5 sijaa kun Hamilton itse ei päässyt tuoreilla softeilla etenemään P9 sijalta yhtään. Enemmänkin ihmettelisin miksi Norris ja Hamilton eivät saavuttaneet tuoreilla softeilla rookie-Bearmania joka oli hardeilla.

Jos pystyisit keskittymään edes johonkin muuhun kuin Russellin tekemisiin niin kun Norris ja Hamilton kävivät hakemassa softit niin sijat 2-9 Per, Lec, Pia, Alonso, Rus, Bea, Nor, Ham pysyivät melko vakiona loppukisan eli kukaan muukaan ei saavuttanut ketään. Olet nyt taas suurennuslaseilla katsonut Russellin kisaa ja unohtanut kaiken muun ympäriltäsi.
Enkös koko ajan ole sanonut, että Ham ajaa päin persettä tällä hetkellä?
En varmasti ole sanonut tämönsuoriutuneen hyvin, mutta Russellille näyttää olevan teillä hieman erilaiset mittarit
 

Muucconen

Well-known member
Liittynyt
2.9.2018
Viestit
1185
Bahrain taitaa olla se rata, jossa undercut onnistuu onnistuessaan erittäin hyvin ja jokuhan ne varikkostopit aloittaa. Tolla renkaalla olisi pitänyt silti pystyä ajamaan paljon pidemmälle. Ainakaan muilla ei vauhti vielä hyytynyt.
Kun moottori ylikuumeni, niin otettiin sisään? Ei silloin ollut muistaakseni vielä edes mainintaa lämmöistä.

Niinkuin sanoin, niin pienin rengaskulutus Saudeissa, mutta ajeli joku 35 kierrosta autonsa kanssa ongelmissa olevaa Aloa takaa ja vauhtinsa oli hitaampaa, kuin tallikaverillaan, joka ajoi kilpaa sijasta. Samaan aikaan ympärillä olevat kuskit saivat kiinni tai menivät karkuun. Ei se niin hyvin vauhdin puolesta kehittynyt ruollakaan.

Varmaan 8/10 kisassa on romahtanut renkaidensa kanssa ja sitä tullaan luultavasti näkemään tälläkin kaudella.

Mutta kausi on edellen alussa ja nyt on Russellin työ näyttänyt aika erilaiselta, kuin vaikka viime vuonna, ehdottomasti parempaan suuntaan. Hamin konttaaminen säätöjensä kanssa varmasti nostaa sitä vielä enemmän esiin.
Bahrainista. Russellin mersun ylikuumenemisongelma alkoi pian Leclercin ohittamisen jälkeen. Kisainssi kehoitti muuttamaan moottorin säätöjä kierroksella kolme.
Miksi ekaa stinttiä olisi pitänyt venyttää? Onkohan sinulle isokin uutinen, että jokaista stinttiä ei pyritä venyttämään renkaan keston osalta maksimiin, vaan lähtökohtaisesti pyritään saavuttamaan paras lopputulos kilpailusta.

Saudeista Hallikainen kiteyttikin oleellisen.
 
Viimeksi muokattu:

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
4182
Enkös koko ajan ole sanonut, että Ham ajaa päin persettä tällä hetkellä?
En varmasti ole sanonut tämönsuoriutuneen hyvin, mutta Russellille näyttää olevan teillä hieman erilaiset mittarit
Ikävä paljastaa sinulle tosiasia että nopeimmin maaliin tuleva yleensä tekee parempaa työtä, on sitten kisassa saavuttanut edellä ajavaa tai ei. Koko keskustelu Mersukuskien alkukaudesta on tarpeeton kun tuloksistakin näkee kumpi on onnistunut paremmin. Kumminkin haluat toistella Russellin renkaiden käyttämistä kun Hamiltonin pitäisi itse opetella käyttämään autoaan.

Lähinnä Hamilla tuntuu olevan taas ongelmia aika-ajojen kanssa. Muutenhan tuo on taas mennyt tallikaveriaan nopeammin.
Saudeissa:
Russell P7 -> P6
Hamilton P8 ‐> P9
 

Kagg

Well-known member
Liittynyt
19.8.2012
Viestit
762
Eikös nyt Saudeissa Norris ja Hämis jättäneet käymättä varikolla turva-auton aikana ja jäivät odottamaan mahdollista uutta turva-auto jaksoa. Nyt ei semmoista tullut, niin hävisivät sijoja todennäköisesti. Mutta kannatti varmasti molempien kohdalla kokeilla.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
4182
Eipä tuo Russelinkaan kisa mikään huippu onnistuminen ollut. Perussuoritus vain. Hamiltonilla on ollut huonoa onnea nytten kun ei ole käynyt munkki.
Kukaan ei olekaan kehunut kummankaan alkukautta, mutta commin väitteet että Hamilton olisi ollut nopeampi on hallusinaatiota. Hamiltonille löytyy sellainen selitysarsenaali josta 'ongelmia säätöjen kanssa' on yleisin, kuitenkaan Russellin kohdalla tätä selitystä ei käytetä. Eikä pitäisikään, koska jokainen kuski vastaa itse autoonsa sopeutumisesta.
 
Viimeksi muokattu:

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
3281
Ikävä paljastaa sinulle tosiasia että nopeimmin maaliin tuleva yleensä tekee parempaa työtä, on sitten kisassa saavuttanut edellä ajavaa tai ei. Koko keskustelu Mersukuskien alkukaudesta on tarpeeton kun tuloksistakin näkee kumpi on onnistunut paremmin. Kumminkin haluat toistella Russellin renkaiden käyttämistä kun Hamiltonin pitäisi itse opetella käyttämään autoaan.



Saudeissa:
Russell P7 -> P6
Hamilton P8 ‐> P9
Etkö nyt osaa katsoa tuota aiemmin laittamaani aikavertaulua? Siellä on aivan selvät lukemat vauhdeista ilman, että tarvii keksiä niitä päästään. Katso sielä ja tule sitten sanomaan, että Russell ajoi nopeammin.
Olen jopa kehunut Russellin tekemistä, mutta en ole teiän runkkurinkiin näillä näytöillä kyllä osallistumassa.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
3281
Tai jos et osaa sieltä katsoa, niin tässä uudestaan
1000063728.png

Jos tarviit tulkintaan apua, niin pyydä
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
4182
Etkö nyt osaa katsoa tuota aiemmin laittamaani aikavertaulua? Siellä on aivan selvät lukemat vauhdeista ilman, että tarvii keksiä niitä päästään. Katso sielä ja tule sitten sanomaan, että Russell ajoi nopeammin.
Olen jopa kehunut Russellin tekemistä, mutta en ole teiän runkkurinkiin näillä näytöillä kyllä osallistumassa.
Tai jos et osaa sieltä katsoa, niin tässä uudestaan
Näytä liitetiedosto 4575

Jos tarviit tulkintaan apua, niin pyydä
Siis vertaat aikoja niihin jotka vaihtoivat hardit alle jo 8 kierroksen jälkeen ajaen niillä maaliin, toisin kuin Hamilton joka ajoi mediumieilla ja softeilla. Onhan se nyt sanomattakin selvää kummalla pitäisi olla parempi vauhti. GP-osakilpailuissa ei ole kyse kuka saa parhaimpia kierrosaikoja vaan kuka pääsee maaliin ensimmäisenä. Vähän olisi vielä petrattavaa propagandan harjoittamisessa.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
3281
Siis vertaat aikoja niihin jotka vaihtoivat hardit alle jo 8 kierroksen jälkeen ajaen niillä maaliin, toisin kuin Hamilton joka ajoi mediumieilla ja softeilla. Onhan se nyt sanomattakin selvää kummalla pitäisi olla parempi vauhti. GP-osakilpailuissa ei ole kyse kuka saa parhaimpia kierrosaikoja vaan kuka pääsee maaliin ensimmäisenä. Vähän olisi vielä petrattavaa propagandan harjoittamisessa.
Tossa on koko kisa ja ota huomioon, että Ham joutui puolustamaan sijaansa vaikka kuinka pitkään, joka viel monta kymmenystä kierrosajasta, kun Russell ajoi autonsa ongelmien kanssa voivottelevaa Alonsoa takaa. Ham ajoi myös aivan ylipitkän stintin mediumeilla, niin Russellin olisi pitänyt paremmalla renkaalla olla siinäkin paljon nopeampi. Ei se kisavauhti ollut taaskaan hyvä, oikeestaan päinvastoin, mutta aika-ajot pelastivat. Russellin toiveissa varmasti, että Ham ei löydäkkään aika-ajosäätöjä.
Mutta kausi on alussa edelleen ja paljon ehtii varmasti tapahtua.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
4182
Tossa on koko kisa ja ota huomioon, että Ham joutui puolustamaan sijaansa vaikka kuinka pitkään, joka viel monta kymmenystä kierrosajasta, kun Russell ajoi autonsa ongelmien kanssa voivottelevaa Alonsoa takaa. Ham ajoi myös aivan ylipitkän stintin mediumeilla, niin Russellin olisi pitänyt paremmalla renkaalla olla siinäkin paljon nopeampi. Ei se kisavauhti ollut taaskaan hyvä, oikeestaan päinvastoin, mutta aika-ajot pelastivat. Russellin toiveissa varmasti, että Ham ei löydäkkään aika-ajosäätöjä.
Mutta kausi on alussa edelleen ja paljon ehtii varmasti tapahtua.
Eli enää ei yritetäkään kerätä pisteitä vaan nopeimpia kierrosaikoja. Jo ihan lähtökohtaisesti vertailemalla kierrosaikoja eri taktiikoilla olevia tallikavereita on hieman outoa. Sen kerran kun Russell pitää renkaat hengissä ja tuo kotiin paremman tuloksen kuin Hamilton niin sinulta tulee pöytään 'Hamilton nopeampi' taulukko. Kausi on pitkä ja Hamilton yleensä käynnistyy hitaasti, mutta ei voi tehdä noin tiukkaa hyväksyä että Russellin kausi on lähtenyt paremmin käyntiin?
 

TeamVerstappen

Max Verstappen & Red Bull Racing
Liittynyt
17.1.2023
Viestit
279
@comm on täysin oikeassa, ja hän hyvin näytti sen vertailemalla aikoja kisoista ja katsomalla puhdasta dataa, eikä keksinyt omasta päästään asioita. Asia on täysin selvä, Hamilton edelleenkin näyttää että kisavauhti on hänellä paras. Ongelmaksi on nyt muodostunut Hamiltonilla aika-ajot joiden takia on joutunut starttaamaan taaempaa, Bahrainin aika-ajo oli ymmärrettävä. Hamiltonilla oli tallinsa kanssa valinnut erilaisen setupin kuin Russelilla, ja Jeddahissa oli yksinkertaisesti hitaampi Mr Saturdaytä vastaan kuten viimekaudella.

Tämä keskustelunaihe jälleen kerran näyttää ja kertoo Hamiltonin suurudesta, puhumme täällä jostain kahdesta ensimmäisestä kisasta Hamiltonin kohdalla, kun yritetään painaa Hamiltonia alaspäin niin keskustellaan kahdesta tietystä kisasta jollain tietyllä kaudella, koska kun katsoo kokonaiskuvaa hän voittanut/ollut nopeampi/parempi koko urallaan kun kukaan muu paitsi Button kaudella 2011. Otanta varmaan 20 vuotta.
Jos esimerkiksi tätä samaa yritettäisiin tehdä jotain toista kuskia tai maailmanmestaria kohtaan, esimerkiksi Vetteliä, Schumacheria, Verstappenia, Rosbergia, Räikköstä, Alonsoa ja listaa voisi vielä jatkaa, niin esimerkkejä millä näitä kuskeja voisi painaa alaspäin löytyy lukemattomia. Hamilton ainoa kuski historiassa jota kun yritetään painaa alas tai kritisoida niin esimerkit ovat luokkaa "Otetaan kaksi tai kahdeksan kisaa jostain tietystä ajankohdasta yms, tai otetaan kausi jossa oli puolet kaudesta koekaniinina ja verrataan tuloksia" Häntä vastaan ei yksinkertaisesti ole mitään.

Hamilton aivan poikkeuksellinen kuljettaja tällä saralla, ainakun yritetään puhua hänen kohdallaan "häviämisestä" niin varteenotettava ja järkeenkäyvä selitys löytyy tilanteessa kuin tilanteessa. Hänen kohdallaan jatkuvasti näkyy se että hänen "häviäminen" ei johdu hänestä itsestään tai esimerkiksi virheistä tai vauhdin puutteesta. Hyviä ja merkittävimpiä esimerkkejä ovat esimerkiksi kaudet 2016, 2007, ja 2021. Tämä kaikki vain kertoo Hamiltonin suurudesta kuljettajana, ja siitä miten poikkeuksellinen kuljettaja hän on.
 
Viimeksi muokattu:

speedman

race is in my head
Liittynyt
26.10.2008
Viestit
1312
Minusta koko RUS HAM vääntö on typerää/lapsellista:
RUS, hyvä (erinomainen, ei voi vielä sanoa) kuski joka lähestyy primeä
HAM, erinomainen, jonka prime jo mennyt ja menee pahimmalle kilpailijalle.
Jos RUS ei tänä vuonna voita Hamiltonia, niin voi laittaa koriin, paska.
Jos voittaa, hyvä, mutta ei vielä erinomaiseksi ei voi vielä julistaa.
 

TeamVerstappen

Max Verstappen & Red Bull Racing
Liittynyt
17.1.2023
Viestit
279
Minusta koko RUS HAM vääntö on typerää/lapsellista:
Juuri tämä. Koko keskustelu on täysin naurettava. Hamilton on Hamilton.

Tästä puhutaan ainoastaan parin fanaattisen Verstappen forumistin takia. Itse olen jo kauan aikaa sitten ymmärtänyt että kun lähtee näin Verstappen/Vettel/Red Bull kannattajana yrittämään painamaan Hamiltonia alaspäin, niin siinä ei ole koskaan mitään voitettavaa. Vaikka tuo ärsyttävä kuski onkin, niin tuo herra on tehnyt kaiken puhumisen radalla ja häntä vastaan ei yksinkertaisesti ole mitään. Huikea kuski, ja kunnioitan häntä ja hänen saavutuksiaan vaikka en hänestä pidäkkään.

Kaikille Verstappen/Alonso yms kannattajille vinkki jolla säästää päänvaivaa sen aikaa kun Hamilton vielä ajaa sarjassa. Tiedostakaa ja hyväksykää Hamiltonin ylivoimaisuus kuljettajana, se säästää niin paljon päänvaivaa. Uskokaa minua se auttaa, ja tämä tulee joltain joka on kannattanut Red Bullia ja varsinkin Vetteliä ja Maxia heidän koko uransa ajan, ja toivonut että tuo edes vielä joskus häviää.
 

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
4885
Sijainti
Vantaa
Nyt on kyllä sellaista tajunnanvirtaa, että ihan ihmetyttää. Hamiltonko muka ylivoimaisin kuski koskaan? Mies joka suli kahteen kertaan mestaruustaistossa. Heti tulokaskaudella kahdessa viimeisessä kisassa koheltamista ja mestaruus meni ohi. 2021 vuonna viimeisen kisan viimeisellä kierroksella niin varovaista ajoa eikä yhtään sijoitusta puolustanut. Missä oli se sama kuski joka muutamaa kisaa aiemmin kolaroi kilpakumppaninsa ulos eräässä erittäin nopeassa mutkassa?

Button ja Rosberg olivat sellaisia 8 ja puoli kuskeja. Sellaisille ei pidä hävitä millään kaudella. Eikä millään tekosyyllä. Alonsoa vastaan pärjäsi hyvin tulokaskaudella, mutta sen jälkeen on tallitovereina ollut vaikka mitä suhaajaa. Ja täytyy myös muistaa kuinka ylivoimainen auto hänellä oli 2014 - 2016. Silloin olisi pitänyt voittaa 2/3 kauden kisoista, jos kerran on niin hyvä kuski.

Tilastot valehtelevat. Aikoinaan Schumia ei koskaan rankattu Sennaa paremmaksi, vaikka paljon enemmän oli voittoja ja mestaruuksia. Tilastot valehtelevat myös Hamiltonin kohdalla. 9+ kuski, mutta ei lähellekään kympin kuski. Kompurointi jonkin Buttonin ja Rosbergin kanssa pudottaa Hamiltonin ehkä viitos tai kuutospaikalle kaikkien aikojen listalla.
 

Irwin

Well-known member
Liittynyt
13.7.1999
Viestit
4110
Hamilton aivan poikkeuksellinen kuljettaja tällä saralla, ainakun yritetään puhua hänen kohdallaan "häviämisestä" niin varteenotettava ja järkeenkäyvä selitys löytyy tilanteessa kuin tilanteessa. Hänen kohdallaan jatkuvasti näkyy se että hänen "häviäminen" ei johdu hänestä itsestään tai esimerkiksi virheistä tai vauhdin puutteesta. Hyviä ja merkittävimpiä esimerkkejä ovat esimerkiksi kaudet 2016, 2007, ja 2021. Tämä kaikki vain kertoo Hamiltonin suurudesta kuljettajana, ja siitä miten poikkeuksellinen kuljettaja hän on.
Mitenkäs esimerkiksi tuo kauden 2007 Kiina? Tai 2021 Baku? Hyviä esimerkkejä kun kuljettajan virheestä menetetty ratkaisevat pisteet 🤔
 

spotter90

Half Blind, Full Throttle
Liittynyt
8.9.2014
Viestit
8753
Sijainti
Helsinki
Mitenkäs esimerkiksi tuo kauden 2007 Kiina? Tai 2021 Baku? Hyviä esimerkkejä kun kuljettajan virheestä menetetty ratkaisevat pisteet 🤔
Unohtamatta Brasilia 2007. Hamilton körötteli vapaalla vaihteella, kun muut meni karkuun lähdössä.
 

Yevgeni M.

Active member
Liittynyt
30.4.2023
Viestit
36
Siis mitä näillä kahella on meneillään käyttäjät Comm ja TeamVerstappen. Onko ihan tosissaan tän Lewisin rakastelussa? Ylivoimainen Lewis hahhah ja surkea kauden aloitus mutta silti hattuja heitetään ilmaan. Sergion kannattajana ei ole aina ollut juhlaa mutta oon kyllä vahingon iloinen kun Sergio tulee voittamaan enemmän kisoja kuin Lewis.
 

TeamVerstappen

Max Verstappen & Red Bull Racing
Liittynyt
17.1.2023
Viestit
279
Mitenkäs esimerkiksi tuo kauden 2007 Kiina? Tai 2021 Baku? Hyviä esimerkkejä kun kuljettajan virheestä menetetty ratkaisevat pisteet 🤔
Bakussa pisteet eivät olleet ratkaisevia, mestaruus ja voitto olisi silti tullut ellei tulosta oltaisi manipuloitu potkut saaneen kilpailunjohtaja Michael Masin toimesta. 2007 hänen tiimikaverillaan kaksinkertaisella ja hallitsevalla maailmanmestarilla Alonsolla oli ykköskuskin asema tallissa kun kauteen lähdettiin, se oli se ratkaiseva asia ettei "voittanut" mestaruutta joka jäi yhden pisteen päähän, ei se että olisi menettänyt pisteitä Kiinassa.

Nyt kun tuli 2007 puheeksi niin oli kyllä ilmiömäistä miten pystyi kaksinkertaisen ja hallitsevan maailmanmestarin Alonson päihittämään tuolla kaudella kun ottaa Hamiltonin lähtökohdat huomioon, rookie ja kakkoskuskin asema.
 
Ylös