HIFK ja Jokerit=Juniorityö,pelaajakehitys

de rong

Banned
Liittynyt
17.1.2005
Viestit
3194
Mikä mahtaa vaivata pk-seudun isoja seuroja kun kyseessä on nuoret lupaukset ja niiden kehittäminen?

Jos jätetään pois laskuista Hifkin Matti Hagman,Ville Peltonen ja Esa Tikkanen+Jokereiden Teemu Selänne ja Jari Kurri niin heikolta näyttää.

Tässä esimerkkejä:
Niklas Hagman (HIFK):SM-liiga ura alkoi HIFK:ssa nuorten MM-huuman jälkeen 1998, ei juuri tehoja. Toinen kausi ei juuri parannusta ja Bluesiin. Läpimurto Kärpissä jossa joukkueen kantavia voimia.

Niklas Bäckström (HIFK):Nykyinen NHL:n tähtiveskari oli HIFK:ssä imurin maineessa ja Oulun Kärpissä mies löi itsensä läpi.

Joonas Vihko&Ville Viitaluoma (HIFK):Vihko sentään esitti jotain Hifkissä mut todellinen läpilyönti tapahtui muualla. Viitaluoma oli Hifkissä täysi statisti, muualla jo kova pelimies.

Jani Rita:Reilu vuoskymmen sitten Jokerit hehkutti et heillä on uus superlupaus mutta eipä ne pari kautta juuri tehoja tarjonneet. Senjälkeen Amerikkaa josta HPK:hon jossa läpimurto. Senjälkeen paluu Jokereihin "valmiina pelaajana" ja otteet olleet parempia.

Eero Somervuori:Uusi Teemu Selänne oli Jokereissa kaikkea muuta kuin uusi Teemu. Myöhemmin löysi tehot HPK:ssa ja pääsi jopa NHL:ään&maajoukkueeseen asti.

Juuso Riksman:Oli HIFK:ssa epävarman kakkosveskarin maineessa ja läpimurto tapahtui Porin Ässissä.

Mikael Granlund&Olli Jokinen:Kaksi nuorta lupausta jotka paukuttivat HIFK:ssä heti kovia tehoja,MUTTA kumpikaan ei tietääkseni ole varsinaisesti hifkiläinen. Granlund Oulusta, Jokinen Kuopiosta.

Jori Lehterä:Ura Jokereissa oli vaisu ja sekava kaukalossa ja ulkopuolella. Tapparassa pojasta kehittyi SM-liigan kenties paras pelaaja ja NHL kutsuu.

Teemu Pulkkinen: Debyyttikaudesta Jokereissa hekumoitiin kovasti mutta esitykset oli vaisuja ja kirsikkana paskan päälle tuli loukkaantuminen. Nyt välit Jokereihin huhujen mukaan erittäin heikot&läpimurto tapahtuu(?) muualla.

Carlo Grunn:Joskus 2001 puhuttiin et Grunn on HIFK:n juniorituotannon helmi ja tuleva supertähti. Otteet olivat kuitenkin varsin vaisuja, siirto JyPiin paransi otteita hieman kunnes sieltä tie vei divariin. Kuluneella kaudella Grunn saavutti K-Vantaalla sankarin maineen joka kiri siirron SaiPaan jossa pelasi loistavasti. Silti ura on ollut kaikkea muuta kuin loistava!
 
Viimeksi muokattu:

Renngeist

Soldiers of Antisthenes
Liittynyt
24.4.2009
Viestit
18077
Sijainti
Syylien välissä
Otsikko kusee pahasti, kun samassa lauseessa puhutaan Jokereista, HIFK:istä ja juniorityöstä :D... Tosin jos tässä kuuluukin kritisoida sen puutetta. Inserttiä en just nyt jaksanu lukea...
 

de rong

Banned
Liittynyt
17.1.2005
Viestit
3194
Otsikko kusee pahasti, kun samassa lauseessa puhutaan Jokereista, HIFK:istä ja juniorityöstä :D... Tosin jos tässä kuuluukin kritisoida sen puutetta. Inserttiä en just nyt jaksanu lukea...
No jokatapauksessa jokin mättää jos jaksaa vilkasta ylhäällä olevaa listaa pelaajista,niiden epäonnistumisista pk-seudulla ja uran jatkosta.
 

Trullinkaasu

Well-known member
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
9312
Pulkkisen uran kannalta tämä kausi oli todella paha isku vasten kasvoja. Loukkaantumiskierre nuorena tekee hallaa. Sen ajan, mitä Teemu Jokereissa pelasi, esitykset olivat vaisuja, mutta ei tarvitse ihmetellä, miksi. Peliaikaa tuli vähän. Kun luottoa tulee minimaalisesti, ei ne tehotkaan siitä noin vaan kasva.

Nokka taas uskalsi antaa rohkeasti Granlundille vastuuta ja tulos on nähtävissä.

Ei tuo minusta ole kovinkaan ihmeellistä, että Jokerit ja IFK on onnistunut 2000-luvulla järjestäen hukkaamaan lahjakkuudet muualle. Urheilu on tulosurheilua. Päävalmentaja pelaa työpaikastaan. Jos kuvittelisin itseni päävalmentajan asemaan, niin kyllähän siinä voittaakseen tekisi mitä tahansa ja takavasemmalle jäisi luottamisen antaminen junnuille.
 

de rong

Banned
Liittynyt
17.1.2005
Viestit
3194
Pulkkisen uran kannalta tämä kausi oli todella paha isku vasten kasvoja. Loukkaantumiskierre nuorena tekee hallaa. Sen ajan, mitä Teemu Jokereissa pelasi, esitykset olivat vaisuja, mutta ei tarvitse ihmetellä, miksi. Peliaikaa tuli vähän. Kun luottoa tulee minimaalisesti, ei ne tehotkaan siitä noin vaan kasva.

Nokka taas uskalsi antaa rohkeasti Granlundille vastuuta ja tulos on nähtävissä.

Ei tuo minusta ole kovinkaan ihmeellistä, että Jokerit ja IFK on onnistunut 2000-luvulla järjestäen hukkaamaan lahjakkuudet muualle. Urheilu on tulosurheilua. Päävalmentaja pelaa työpaikastaan. Jos kuvittelisin itseni päävalmentajan asemaan, niin kyllähän siinä voittaakseen tekisi mitä tahansa ja takavasemmalle jäisi luottamisen antaminen junnuille.
Nojoo tavallaan, eihän se Kärppien Donskoikaan mitään hirmutehoja tehny. Silti tuntuu et nää köyhemmät jengit kehä 3:sen ulkopuolelta osaa hyödyntää paremmin junnujen kapasiteetit.
 

Dev

Well-known member
Liittynyt
28.2.2007
Viestit
4020
Se nyt vaan on ikävä fakta, että IFK:n ja Jokereiden kokoisilla seuroilla ei ole tarjota jokaiselle lupaavalle juniorille kokoonpanosta paikkaa, joten he lähtevät hakemaan peliaikaa muualta. En usko, että tämä tilanne tulee tulevina vuosina mihinkään muuttumaan. Jengit yrittävät pitää ne 2-3 parasta junioria itsellään ja loppujen annetaan yleensä mennä, jos he sitä haluavat.

Jännä on muuten nähdä kuinka moni tulevina vuosina nousee juuri pelaamaan IFK:n ja Jokereiden kokoonpanoon näistä tämän hetken junnuista, sillä mitä nyt itse olen seurannut junioreiden meininkiä jonkun verran, niin tällä hetkellä IFK on sillä osastolla oikeastaan aika ylivoimainen ykkönen. Dominoi käytännössä A,B ja C-junnuja ja jokaisessa ikäluokassa on todella monta lupaavaa kaveria. Jokereilla ja Kärpillä myös hyvin pullat uunissa.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Voisi kuvitella, että lahjakkaan pelaajan on helpompi kehittyä rauhassa pienemmillä paikkakunnilla.

Isommissa seuroissa vaaditaan ehkä liikaa siis "heti nyt" tehoja yms.

En silti jaksa uskoa, etteikö Jokereissa / Hifk:ssä tehtäisi arvokasta työtä junioripuolella ja etteikö sitä massaa (todennäköisesti moniin muihin kaupungeihin verrattuna) olisi enempi ...ja näin ollen myös potentiaalisia huippuja kehittyisi teoriassa enämpi. Toisin sanoen: tässä on nyt jonkinlainen virheellinen myytti bustettavaksi.
 

de rong

Banned
Liittynyt
17.1.2005
Viestit
3194
No IFK:iä vaivaa jokatapaukses kirous et pudotuspelit menee alle tason eikä menestystä tule SM-liigassa.
 

Hookah

Elämäntapaintiaani
Liittynyt
24.6.2008
Viestit
4447
Petturit Viitaluoma & Vihko tahkoavat nyt SM-liigafinaaleja Kerhon paidassa. Sattumaako? Ei suinkaan. Maakuntaseurat kyttäävät haavi auki pääkaupungin junnutuotannon ylijäämiä ja jalostavat näistä liigatason pelaajia. Joku HPK:han elää täysin tämän järjestelmän ympärillä.
 

Bobakki

@f1hog
Liittynyt
29.6.2000
Viestit
19758
Sijainti
En oo mistään kotosin
Olisin kyllä arvannut, että HIFK:n kokoonpanossa on keskimääräistä enemmän omista junioreista aikanaan nostettuja pelaajia. Eikös luttiset, wärnit, petrellit ole kaikki sitä kautta tulleita. Samoin Vihko, Grünn ja Viitaluomakin ovat minusta saaneet ihan reilun mahdollisuuden ja kaksi ensimmäistä nousivat kyllä liigatasolle IFK:ssa. Minusta punanutuilla juniorituotanto on toiminut vähintäänkin kohtuullisesti ja pikemminkin nuo mainitut nimet eivät ole olleet sellaisia, että niistä edes olisi kannattanut pitää kiinni. Joonas Vihko tai Carlo Grünn nyt eivät kumpikaan ole todellisia huippuja edes SM-liigaan. Parin maalivahdin kohdalla olisivat voineet toimia toisinkin, mutta noin ylipäätään en oikein ymmärrä, kun HIFK-fanit ulisevat juniorityönsä epäonnistumisesta.

Jokerit taas on ihan oma tarinansa. Toiminnassa ei ole minkäänlaista pitkäjänteisyyttä ja siellä junnuille lyödään tosiaan niskaan ihan käsittämättömät paineet kvartaalijohtamisella. Siimaakin olisi joskus hyvä antaa.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Petturit Viitaluoma & Vihko tahkoavat nyt SM-liigafinaaleja Kerhon paidassa. Sattumaako? Ei suinkaan. Maakuntaseurat kyttäävät haavi auki pääkaupungin junnutuotannon ylijäämiä ja jalostavat näistä liigatason pelaajia. Joku HPK:han elää täysin tämän järjestelmän ympärillä.
Tekeekö se pelaajasta petturin, jos 'oma' seura ei tarjoa sopimusta? Pitäiskö niitten lopettaa pelaaminen, jos ei mahdu johonkin hurriseuraan pelaamaan?:rolleyes:

KalPassa on Varakas ja Seppänen. Kummatkin IFK suorastaan potki helvettiin seurasta. Nyt kumpikin on 107 x parempi kuin joku Kankaanperä, Järventie tai Kurvinen. Oikeesti.:ahem:
 

Trullinkaasu

Well-known member
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
9312
Petturit Viitaluoma & Vihko tahkoavat nyt SM-liigafinaaleja Kerhon paidassa. Sattumaako? Ei suinkaan. Maakuntaseurat kyttäävät haavi auki pääkaupungin junnutuotannon ylijäämiä ja jalostavat näistä liigatason pelaajia. Joku HPK:han elää täysin tämän järjestelmän ympärillä.
Hookah kirjoittaa asiaa.

Kun pääkaupunkiseudun jengeillä on enemmän fyffeliä pyörittää koko organisaation toimintaa, niin totta kai sieltä syntyy näitä hyviä lahjakkuuksia (Lehterä, Selänne).

Vaikka se kuinka hassulta ja naurettavalta kuulostaakin, niin HPK on yksi hyvä esimerkki joukkueesta, joka ei ole omavarainen, vaan kalastaa ne kalat, jotka on saatavilla p-seudun pelaajista. Kärpät, JYP ja KalPa taas ovat omavaraisia. KalPalta ponnahdellut viime aikoina hienosti näitä omia pojantylleröitä.

EDIT: HPK:n elinkeino ei ole missään nimessä sellainen, että se pitäisi kieltää. Tilanne nyt vain on tällainen rinkulalla, kun omat junnut eivät ole kykeneväisiä edes juomapullojen täyttäjiksi.
 

Pobeda

Well-known member
Liittynyt
18.4.2008
Viestit
936
Mikä mahtaa vaivata pk-seudun isoja seuroja kun kyseessä on nuoret lupaukset ja niiden kehittäminen?

Jos jätetään pois laskuista Hifkin Matti Hagman,Ville Peltonen ja Esa Tikkanen+Jokereiden Teemu Selänne ja Jari Kurri niin heikolta näyttää.
Siinä on lista huippulahjakkuuksista joiden menestyksessä en katso hifkin ja Jokerien juniorityöllä olevan mitään ansiota. Näistä vain Hagmania pidän hifkiläisenä, mutta hänen ominaisuuksillaan oltaisiin noustu pinnalle missä seurassa tahansa, samoin nämä muut. Selännekään ei ole ainakaan Jokerien juniorityön kasvatti

Hifki kerasi ainakin aikaisemmin alueen lahjakkuudet, ei siinä paljoa juniorityötä tarvittu, hirveä kilpailu riitti.

Pelaajat kehittyvät eri olosuhteissa eri lailla, esim. kooveestä on tullut melkoisia keskushyökkääjiä. Hieno homma monelle että lähtee/joutuu lähtemään muualle kehittymään.
 

de rong

Banned
Liittynyt
17.1.2005
Viestit
3194
Siinä on lista huippulahjakkuuksista joiden menestyksessä en katso hifkin ja Jokerien juniorityöllä olevan mitään ansiota. Näistä vain Hagmania pidän hifkiläisenä, mutta hänen ominaisuuksillaan oltaisiin noustu pinnalle missä seurassa tahansa, samoin nämä muut. Selännekään ei ole ainakaan Jokerien juniorityön kasvatti

Hifki kerasi ainakin aikaisemmin alueen lahjakkuudet, ei siinä paljoa juniorityötä tarvittu, hirveä kilpailu riitti.

Pelaajat kehittyvät eri olosuhteissa eri lailla, esim. kooveestä on tullut melkoisia keskushyökkääjiä. Hieno homma monelle että lähtee/joutuu lähtemään muualle kehittymään.
Tää on jotain stadilaista paskimmillaan. Miettikääpä HJK:ta, ottaa kaikki juniorihelmet muilta futiksessa!
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Puli veivas 3 maalia pronssipelissä Venäjää vastaan. Granlund 1+2. Donskoikin maalasi.
 

Trullinkaasu

Well-known member
Liittynyt
17.6.2007
Viestit
9312
Puli veivas 3 maalia pronssipelissä Venäjää vastaan. Granlund 1+2. Donskoikin maalasi.
Vaikuttaa aika pelottavan vahvasti siltä, että Teemu Pulkkinen ei enää ensi kaudella pelaa Jokereissa. Pulkkisesta huokuu armoton kunnianhimo ja peliajan tarve ja Jortikan Jokereissa on iso riski jäädä puremaan tuppea.

Lähinnä tullut jopa itsekin toivottua, että Teemu pääsisi joukkueeseen, jossa todella saa vastuuta. Jokerit on nyt erittäin lähellä sössiä ainutlaatuisen talentin jonnekin muualle.
 
Ylös