Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Eli siis käytännössä, kun virolaisilla yleensä näkyy olevan Viron rekkareissa olevia autoja, niin ei ne Suomessa ole kirjoilla. Autoliiton sivuilla lukee näin:
Juu, tosin veikkaisin että on laillista omistaa autoja toisessa maassa, jos niitä käyttääkin siellä. Esim. jos minä oisin ökyrikas, niin omistaisin huvilan jostain välimeren rannalta ja siellä ois autotallissa avo-Ferrareita jne.

... tuskin mun pitäis niitä Suomen rekkarissa pitää.

(ihan realistinen esimerkki!!!)
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26889
Juu, tosin veikkaisin että on laillista omistaa autoja toisessa maassa, jos niitä käyttääkin siellä. Esim. jos minä oisin ökyrikas, niin omistaisin huvilan jostain välimeren rannalta ja siellä ois autotallissa avo-Ferrareita jne.

... tuskin mun pitäis niitä Suomen rekkarissa pitää.

(ihan realistinen esimerkki!!!)
Kyllä ja saisit tulla välillä Suomen naapureillekin näyttämään niitä Ferrareita, kunhan et yli puolta vuotta niitten kanssa täällä ajelisi. Meijänkin kylällä yhteen aikaan pyöri ahkerasti erään moottoripyöräilijän kaksi Monacon rekkareissa olevaa urheiluautoa. Nyt niitä ei ole näkynyt pitkiin aikoihin. Joku naapuri varmaan tehnyt laskelmia montako päivää ne on täällä vuodessa olleet. Kyseinen henkilö on toki kirjoilla Monacossa.

Se on kiva noille virolaisille, kun voivat tulla tänne suuremman palkan perässä, mutta saavat silti säilytettyä ainakin osan oman maansa kustannustasosta. Kerran itsekin bongasin kuinka teollisuushallin pihalle tuli kaksi virolaista pakua. Pystyttivät muutaman myyntipöydän, jonka jälkeen paikalle ilmestyi virolaisia henkilöautoja ja kauppa kävi. Ihan elintarvikkeita siellä kaukaa katsottuna näytti olevan myynnissä. Koko touhu ei tainnut puolta tuntia enempää kestää. Mitään mainoskylttejä näistä myyjäisistä ei ollut. Tiedä sitten olisko ne suomalaiselle myyneet myös.
 
Viimeksi muokattu:

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Kyllä ja saisit tulla välillä Suomen naapureillekin näyttämään niitä Ferrareita, kunhan et yli puolta vuotta niitten kanssa täällä ajelisi. Meijänkin kylällä yhteen aikaan pyöri ahkerasti erään moottoripyöräilijän kaksi Monacon rekkareissa olevaa urheiluautoa. Nyt niitä ei ole näkynyt pitkiin aikoihin. Joku naapuri varmaan tehnyt laskelmia montako päivää ne on täällä vuodessa olleet. Kyseinen henkilö on toki kirjoilla Monacossa.
Jos Suomessa oisin kirjoilla, niin en käsittääkseni sais.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Itse asiaan palatakseni.


Vielä kymmenisen vuotta sitten Suomi ja Saksa kilpailivat vientitilauksista tasapäisesti.

Sen jälkeen Saksa aloitti kuntokuurin, jonka seurauksena yksikkötyökustannukset ovat tippuneet merkittävästi. Tämä näkyy vientimarkkinoilla, joilla Saksa voi kuuluisan laatunsa lisäksi kilpailla nykyään myös hinnoilla.
Tätä puntaroidessa kannattaa vielä kerran vilkaista kilpailukykyä kuvaavaa kuvaa. Se kun kertoo karusti myös sen, miksi Kreikka ja muut kriisimaat ovat nyt niin pahassa ahdingossa. Ne hummasivat lainarahansa isoihin palkankorotuksiin ja viis veisasivat kilpailukyvystä. Nyt maat joutuvat sopeutumaan raskaimman kautta: yritykset saneeraavat ihmiset työttömiksi.

Tuleva sopimuskierros ratkaisee, kumman tien – Kreikan vai Saksan – tien Suomi valitsee.

... täällä kun aiemmin oli viestiä, että meillä on ollut maltilliset palkankorotukset.
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26889
Jos Suomessa oisin kirjoilla, niin en käsittääkseni sais.
Niin se taitaa olla tarkemmin ajatellen. Taitaa olla vähä suurpiirteisiä ja monitulkintaisia EU:nkin säännöt tähän asiaan liittyen.
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26889
Yleissopimuksille irvistelleistä työnantajista on äkkiä tullut vannoutuneita TUPO-miehiä.
Kyllä sielläkin jo ymmärretään, ettei TUPOa olisi kannattanut missään vaiheessa hylätä. Viimeisen TUPOn päättymisen jälkeen nuo Suomen ja Saksankin käyrät lähtevät eri suuntiin (edit: no joo vähän aikaisemmin). Näyttää vaan sopuun pääseminen oleva nyt erittäin vaikeaa.
 
Viimeksi muokattu:

Fasaldi

Well-known member
Liittynyt
2.8.2006
Viestit
670
Valtion osakeomistusten arvo on ollut aikamoisessa syöksykierteessä viime aikoina. Esim. Outokummun kurssi (valtio omistaa n. 31% Outokummun osakekannasta Solidiumin kautta) ei ole ollut näin alhaalla 20 vuoteen. Inflaatiokorjattuna tilanne on vieläkin huonompi. Vielä vuoden 2008 keväällä Outokumun kurssi pyöri 30 euron tienoilla. Nyt se on enää n. 4,7 euroa. Kurssiromahdus selittyy pitkälti Outokummun talouden erittäin huonolla hoidolla ja teräksen tuotannon ylikapasiteetilla. Kustannusleikkauksiin ei ole juurikaan lähdetty silloin, kun yhtiön toiminnan tuotot ovat romahtaneet.
https://www.nordnet.fi/mux/web/marknaden/aktiehemsidan/nyckeltal.html?identifier=24321&marketplace=24

Suuret tappiot ovat johtaneet siihen, että Outokummun nettovelka on kasvanut melkein kaksinkertaiseksi alle kolmessa vuodessa.

Nettovelka
20.11.2008: 1096 miljoonaa euroa.
15.9.2011: 1885 miljoonaa euroa.

Jos tilanne jatkuu tälläisenä, niin valtio joutuu jossain vaiheessa tukemaan Outokumpua osakeannin kautta, jotta yrityksen konkurssi voitaisiin välttää.

http://www.solidium.fi/sijoitukset/yritysesittelyt
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=190957&start=30&tstart=0
 
Viimeksi muokattu:

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
... täällä kun aiemmin oli viestiä, että meillä on ollut maltilliset palkankorotukset.
Muistaakseni jostain luin, että edellisen kymmenen vuoden aikana palkat ovat kasvaneet seuraavasti (suurinpiirtein):

- Saksa 15%
- Suomi 40%
- Kreikka 100%

Tupossa on sinällään kiva perusajatus, mutta se on auttamattoman vanha ja toimimaton globaalin talouden haasteisiin. Näyttää kuitenkin siltä, että länsimaissa työntekijät itse ulkoistavat tekemisensä muualle... olemalla joustamattomia ja hakemalla (tilanteesta riippumatta) aina parannuksia palkkoihin sekä muihin etuihin.

Eikä tämä ole mitään ideologiaa, sillä länsimaista on hävinnyt 10 vuodessa miljoonia työpaikkoja muualle. Suomestakin vähintään kymmenniä tuhansia. Mutta samalla linjalla jatketaan - lyhytaikainen omaetu on kaikkein tärkein. Mitäpä siitä jos tuleville sukupolville jättää velkaisen ja kilpailukyvyttömän valtion perinnöksi, kun itse sai mitä halusi.

edit: en muuten muista oliko kyseessä palkat vai työvoimakustannukset.. ne on vähän eri asia
 
Viimeksi muokattu:

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Tämä oli ihan mielenkiintoinen käppyrä..Vaikka jotkin kunnat kuten Helsinki saaneet lisää asukkaita, niin asukaskohtaiset tulot pienentyneet. Joissakin pienissä kunnissa parin raharikkaan poismuutto merkittävä, esimerkkierkkinä taas Kesälahti -1381€.. Ei ainakaan matokuuri palveluiden alasajamisineen samanaikaisine veroäyrien nostamisineen pidättele jos parin kilometrin muutolla naapurikuntaan säästää 2%*X ja siellä verorahaa menee muuhunkin kuin lainan korkoihin..
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Kunnat matkalla Kreikan tielle.
Oiva Myllyntaus toteaa, että osuva vertailukohta kuntien rahoituskuplaan löytyy Kreikan suunnalta.

”Tilinpäätöksiä kohennetaan ylijäämäisiksi, mutta samalla velkaannutaan rajusti. Käsissä on ainekset julkisen talouden kriisiin. Kuntien rahoitusasemasta on välttämätöntä saada nykyistä tarkempi kuva.”
....
”Ylivelkaisella kunnalla on nyt yhtä hyvä luottokelpoisuus kuin velattomalla kunnalla. Jos kunnilla olisi toimiva reittausjärjestelmä, lainarahan koveneva hinta patistaisi kunnat laittamaan taloutensa kuntoon samaan tapaan kuin yritykset.”

Tässäkin suhteessa kuntataloudessa alkaa olla häivähdys Kreikkaa. Se sai euromaana jonkin aikaa lainaa lähes yhtä edullisesti kuin esimerkiksi Saksa, vaikka talouden perusteet eivät olleet kunnossa.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Suomen pelastusalan keskusjärjestön johtaja Matti Orrainen vaatii automaattisia sammutusjärjestelmiä pakollisiksi kaikkiin uusiin asuntoihin, kertoo Väli-Suomen median Sunnuntaisuomalainen. Orraisen mukaan sammutusjärjestelmät tulevat tarpeellisiksi etenkin väestön vanhentuessa.

Sunnuntaisuomalaisen mukaan automaattinen sammutusjärjestelmä on vielä asennettava ainoastaan uusiin puukerrostaloihin. Niiden rakentaminen on selvässä kasvussa. Orrainen haluaisi sammutusjärjestelmät myös muun muassa uusiin kerros- ja omakotitaloihin.

Lehden haastattelema Matti Orrainen muistuttaa, että Suomen palokuolematilasto on synkkä ja automaattiset sammuttimet säästäisivät ihmishenkiä. Asunto- ja viestintäministeri Krista Kiurun (sd.) mielestä pelkät palohälyttimet riittävät jatkossakin.

Päivittäin Suomessa syttyy keskimäärin 14 rakennuspaloa, joista kymmenen on asuinrakennuksessa. Palokuolemia sattuu Suomessa vuosittain noin sata.
Tämähän olisi jälleen yksi oiva keino nostaa asumisen kustannuksia ja lisätä rakentamisen ympärillä pyörivää byrokratiaa entisestään.

Jos turvallisuutta ajatellaan, niin vanhusten osalta tulipaloa todennäköisempää ja siten vaarallisempaa on kaatuminen. Siispä kypärä päähän ja lätkävarusteet päälle, niin kaatumisvammat (esim. kallo- ja lonkkamurtumat) minimoituu. Niin ja liikkuminen tietysti pyörätuolilla, koska siitä ei ole helppoa kaatua.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Tämähän olisi jälleen yksi oiva keino nostaa asumisen kustannuksia ja lisätä rakentamisen ympärillä pyörivää byrokratiaa entisestään.

Jos turvallisuutta ajatellaan, niin vanhusten osalta tulipaloa todennäköisempää ja siten vaarallisempaa on kaatuminen. Siispä kypärä päähän ja lätkävarusteet päälle, niin kaatumisvammat (esim. kallo- ja lonkkamurtumat) minimoituu. Niin ja liikkuminen tietysti pyörätuolilla, koska siitä ei ole helppoa kaatua.
D-vitamiini tulisi halvemmaksi.
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26889
Tämähän olisi jälleen yksi oiva keino nostaa asumisen kustannuksia ja lisätä rakentamisen ympärillä pyörivää byrokratiaa entisestään.
No vanhusten asunnoissa tuollaiset sammutusjärjestelmät olisi ihan paikallaan. Kaikkiin sairaaloihin ne pitää ehdottomasti saada. Oli muistaakseni aika paljon noita sairaala-/terveyskeskuspaloja Suomessa vuosittain.

Ihan mutuna heitän, että suurin osa noista palokuolemista tapahtuu sosiaalitoimen maksamissa vuokra-asunnoissa enkä näkisi sitä ongelmana, joka vaatisi investointeja. Ei taitaisi palokuolemien määrässä tapahtua mitään näkyvää muutosta, vaikka uusiin asuntoihin nyt ruvettaisiinkin sammutusjärjestelmiä kyhäämään.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
No vanhusten asunnoissa tuollaiset sammutusjärjestelmät olisi ihan paikallaan. Kaikkiin sairaaloihin ne pitää ehdottomasti saada. Oli muistaakseni aika paljon noita sairaala-/terveyskeskuspaloja Suomessa vuosittain.
Vanhusten asuntoloihin ja koteihin nuo ovatkin pakollisia. Ihan hyvä niin, koska mm. dementikot ei aina muista sammuttaa levyjä.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Eikö halvemmaksi tulisi laittaa ns. turvaliedet vanhusten asuntoihin? Eikä tarvitse edes ostaa uusia liesiä vaan aikakatkaisimet voidaan asentaa jälkiasennuksena lieden ja sähköverkon väliin. Tulisi hitosti halvemmaksi kuin sammutusjärjestelmät.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Kotihoitaja voisi opettaa myös oikeaoppisen ukemin.
Siis joku tutkimusryhmä tutki aikoinaan että auttaako d-vitamiinilisä vähentämään vanhusten lonkkamurtumia kaatumisissa. Ei ainoastaan vähentänyt lonkkamurtumia vaan vähensi myös kaatumisia. Onneksi D-vitamiinia on alettu nyt tutkia myös Suomessa. Toivottavasti vaan tutkivat tarpeeksi isoilla annoksilla eli 125-500mikrog/päivä. Aivan turha räpeltää jollain 7,5mikrog/päivä annoksilla. Auttaapa D-vitamiini myös dementiaankin.
 

jjv

Arschloch
Liittynyt
4.5.2005
Viestit
26889
Eikö halvemmaksi tulisi laittaa ns. turvaliedet vanhusten asuntoihin? Eikä tarvitse edes ostaa uusia liesiä vaan aikakatkaisimet voidaan asentaa jälkiasennuksena lieden ja sähköverkon väliin. Tulisi hitosti halvemmaksi kuin sammutusjärjestelmät.
Tuo lieden päälle jääminen nyt on vaan yksi mahdollinen palon syttymissyy. Esim. kynttilät lienee toinen melko yleinen palon lähde.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Tuo lieden päälle jääminen nyt on vaan yksi mahdollinen palon syttymissyy. Esim. kynttilät lienee toinen melko yleinen palon lähde.
Toki, mutta kun minun mielestäni kaikenlaisen toiminnan tulisi lähteä ehkäsystä, eikä vahinkojen minimoinnista. Tapana on mennä joka jutussa perse edellä puuhun. Pitäisi miettiä että miten saadaan vähennettyä tulipaloja, eikä että miten saadaan ne saadaan sammutettua. Lähtisin ensiksi liikkeelle siitä että jokaisessa asunnossa on jokaisessa huoneessa sähköverkkoon kytketty (akulla toimiva) palovaroitin. Lisäksi jokaiseen asuntoon turvaliesi ja sammutuspeite. Ainakin jokunen vuosi sitten tupakointi aiheutti eniten kuolemaan johtaneita tulipaloja. En sitten tiedä miten uudet itsestään sammuvat savukkeet ovat vaikuttaneet. Sähköpaloista eniten johtui nimenomaan uuneista ja liesistä, joten turvaliedet voisivat vähentää merkittävästi sähköpalojen syntymistä.

Karua katsottavaa noi palokuolematilastot. Löytyy aika selkeä kaava. Kuollut on todennäiköisimmin päihtynyt 50-69 vuotias naimaton/eronnut yksin omistamassaan pientalossa asuva pienituloinen mies, jolla on alentunut toimintakyky ja ei ole reagoinut ajoissa tulipaloon. Tulipalo tapahtuu yleisimmin helmikuussa lauantaiyönä.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös