Mutta mitä ihmettä tapahtuu pian Turkissa?

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Natolla ja EU:lla taitaa olla kohta isompi ongelma Turkin kanssa edessä, ellei tuota hullua saada pois vallasta. Voiko Nato maat erottaa yhden jäsenmaan Natosta? Olisi meinaan ihan vitun kiire EU:lla katkaista kaikki diplomaattiyhteydet/matkustaminen Turkiin ja sieltä pois ja tehdä sellainen "Trump Wall" ympärille, niin kauan kuin tuo Erdogan ja AKP on vallassa.


Ulkomaat

Asiakirjavuoto paljasti: Turkki uhkasi "avata portit" ja lähettää pakolaiset Eurooppaan

Kasperi Summanen
6 tuntia ja 2 minuuttia sitten (päivitetty 2 tuntia ja 48 minuuttia sitten)

Vuodetun kokousmuistion perusteella Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan kiristi viime syksynä EU-johtajia pakolaistilanteella

Kreikkalaisen Euro2day-uutissivuston julkaisema kokousmuistio käsittelee viime vuoden lokakuun 5. päivänä käytyä tapaamista. Läsnä olivat Turkin presidentti Recep Tayyip Erdoganin lisäksi Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker ja Eurooppa-neuvoston puheenjohtaja Donald Tusk.

Tapaamisessa puitiin sopimusta, jossa Turkki suostuisi hillitsemään Eurooppaan tulvivaa pakolaisvirtaa vastineeksi viisumihelpotuksista ja kolmen miljardin euron avustuksista.

Muistion perusteella Erdogan suhtautui tarjoukseen uhmakkaasti.

”Erdogan totesi, ettei Turkki edes tarvitse EU:n rahoja”, asiakirjassa todetaan.

”Voimme koska tahansa avata ovet Kreikkaan ja Bulgariaan ja panna pakolaiset busseihin”, Erdogan uhkasi.

Asiakirjan perusteella Erdoganin puheet olivat lähellä kiristystä. Muistion mukaan Turkilla ja EU-johtajilla on muun muassa erimielisyyttä siitä, pitäisikö Turkille maksaa kolme vai kuusi miljardia euroa kahden vuoden ajalta.

”Kuinka aiotte selviytyä pakolaisista, jos ette saa aikaan sopimusta (Turkin kanssa). Tapatteko pakolaiset”, Erdogan kysyi

Loppua kohden miesten keskustelu vaikuttaa äityvän avoimeksi kiistelyksi. Sen aikana Erdogan muun muassa toteaa, ettei Junckerin tulisi verrata kotimaataan Turkkiin, koska ”Luxemburg on vain kuin kaupunki Turkissa”.

Kun Juncker toteaa Erdoganille, että presidenttiä on kohdeltu Brysselissä ”kuin prinssiä”. Vastaa Erdogan, että näin asian kuuluukin olla, koska hän ”ei edusta jotakin kolmannen maailman maata”.

Euroopan komissio on kieltäytynyt vahvistamasta tai kiistämästä laajaa mediahuomiota saaneen muistion aitoutta. Turkki ei ole kommentoinut sitä lainkaan. Esimerkiksi asiaa tiedustellut Telegraph kuitenkin huomauttaa, ettei yksikään osapuoli ole sanonut sen olevan väärennös.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Natolla ja EU:lla taitaa olla kohta isompi ongelma Turkin kanssa edessä, ellei tuota hullua saada pois vallasta. Voiko Nato maat erottaa yhden jäsenmaan Natosta? Olisi meinaan ihan vitun kiire EU:lla katkaista kaikki diplomaattiyhteydet/matkustaminen Turkiin ja sieltä pois ja tehdä sellainen "Trump Wall" ympärille, niin kauan kuin tuo Erdogan ja AKP on vallassa.
Kahjoltahan tuo Erdogan on aina vaikuttanut. Se toinen hullu diktaattori Putin pommittaa pääsääntöisesti siviileitä, välillä osuu jopa Isisiin, yleensä ei. Putinia ei Isis kiinnosta, hauskempaa pommittaa muita, kun sillä saa kivasti kaaosta aikaiseksi.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Entä jos EU olisi todennut sulkevansa rajat eikä maksa penniäkään?
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5755
Sijainti
Ypäjä
Kahjoltahan tuo Erdogan on aina vaikuttanut. Se toinen hullu diktaattori Putin pommittaa pääsääntöisesti siviileitä, välillä osuu jopa Isisiin, yleensä ei. Putinia ei Isis kiinnosta, hauskempaa pommittaa muita, kun sillä saa kivasti kaaosta aikaiseksi.
Putin ja ja al-Assad pommittavat siviilejä jotta saisivat mahdollisimman paljon pakolaisia Turkin kautta Eurooppaan.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Voi olla, että Venäjän pakotteiden purkaminen ihmeellisesti helpottaisi euroopan osalta pakolaiskriisiä. Niille pakolaisille se ei toki mitään helpotusta toisi.
 

Andy

Jalkarannan Yannickdalmas
Liittynyt
15.8.2002
Viestit
5755
Sijainti
Ypäjä
Voi olla, että Venäjän pakotteiden purkaminen ihmeellisesti helpottaisi euroopan osalta pakolaiskriisiä. Niille pakolaisille se ei toki mitään helpotusta toisi.
Sitähän se Venäjä yrittää, ja al-Assad ja Putin ovat saaneet ne pakolaiset liikkeelle. Auttaisiko se pakotteiden purkaminen pidemmän päälle? Venäjä kun huomaisi että se on niskan päällä, se keksisi Ukrainaan hyökkäämisen jälkeen taas seuraavan hyökkäyksen. Suomessa Persut haluavat purkaa pakotteet, ja erota EU-rintamasta suoraan Venäjän syliin.

Venäjä lisäksi haluaa neuvotella jokaisen EU-maan kanssa erikseen, jotta se olisi aina se vahvempi osapuoli. Suomessa keskustellaan, että täytyy sopia rajakiista virkamiestasolla, eihän se voi olla Kremlin suunnitelmaa tietenkään. Se juttu täytyy hoitaa ihan EU-tasolla.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Sitähän se Venäjä yrittää, ja al-Assad ja Putin ovat saaneet ne pakolaiset liikkeelle. Auttaisiko se pakotteiden purkaminen pidemmän päälle? Venäjä kun huomaisi että se on niskan päällä, se keksisi Ukrainaan hyökkäämisen jälkeen taas seuraavan hyökkäyksen. Suomessa Persut haluavat purkaa pakotteet, ja erota EU-rintamasta suoraan Venäjän syliin.
Komp.

Jos pakotteet purettaisiin se vahvistaisi Putinin käsitystä mahdollisuuksista tehdä mitä vain. Samalla Putin tietäisi keinon, millä voisi painostaa EU'ta jatkossakin. Mikäli Putin jatkaa tuota pakolaisvyöryn aikaansaantia, niin EU-maat voisivat vähentää öljyostoja Venäjältä, aluksi vähän ja pikkuhiljaa enemmän.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Entä jos EU olisi todennut sulkevansa rajat eikä maksa penniäkään?
Niimpä. Niin olisi luullut EU:n ilmoittavan Turkille, mutta varmasti Turkki varmasti pelaa Nato kortin tuossa vaiheessa. Siksi olisikin tärkeä kysymys se, että voiko Nato päättää erottaa yhden jäsenistään, jos ei politiikka enää riitä.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Kahjoltahan tuo Erdogan on aina vaikuttanut. Se toinen hullu diktaattori Putin pommittaa pääsääntöisesti siviileitä, välillä osuu jopa Isisiin, yleensä ei. Putinia ei Isis kiinnosta, hauskempaa pommittaa muita, kun sillä saa kivasti kaaosta aikaiseksi.
Oliko sulla jotain lähdettä tähän, vai heititkö vaihteeksi lonkalta? Jos ne Putin antipatiat pidetään siellä toisessa toikissa ja säästetään tämä niiltä eipäs juupas väännöiltä.

Millaisessa kusessa eurooppa oikeasti on tuon Erdoganin kanssa ja hänen unelmansa, tehdä euroopasta hänen uusi suuri ottomaanivaltakuntansa?
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Turun Sanomissa oli hyvä kolumni, joka löytyy verkosta ilmeisesti vain tuolta Kainuun sanomista. En tosin pääse sitä sieltä lukemaan, koska "tunnarit" uupuu.

http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/ulkomaat/turkki-pelaa-kaksilla-korteilla/

Kolumnissa oli juurikin juttua siitä, kuinka Turkin AKP-puolue on jo pitkään kiristänyt EUuta ja tukenut ISIS-järjestöä, ihan vaan saadakseen nujerrettua Kurdit. Samainen valtio on ujuttanut eurooppaan muutaman miljoonaa pakolaista, ihan vaan kiristääkseen EUulta rahaa. Ja kuinka Turkki luottaa, että Nato tukee sitä toimissaan, (pitkin hampain tosin) koska Nato tarvitsee Turkin lentokenttiä.

En yhtään ihmettelisi, että tämäkin teko vyörytettäisiin suoraan kurdien piikkiin. Tai sitten niin, kuten Turkki on jo jonkin aikaa tehnyt, että ilmoitta ISISin syylliseksi ja ilmoittaa tekevänsä kovia iskuja ja pidätyksiä kaikkialla, mutta tapetut/vangitut ovatkin PKK:n kannattajia.
Tuo Kainuun sanomien juttu.

Onko kuva liian iso?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Ketjun aihe ei ole Venäjä vaan Turkki.
Venäjän pommitukset Syyriassa ja niiden kohdistaminen siviileihin Turkin lähistöllä aiheuttavat uuden entistä suuremman pakolaisaallon Turkkiin taistelujen alta. Mun mielestä se ei ole mitenkään epäoleellinen seikka Turkin tilanteen osalta, Turkinhan piti sulkea rajansa, koska ei mitenkään pysty käsittelemään noita määriä.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Venäjän pommitukset Syyriassa ja niiden kohdistaminen siviileihin Turkin lähistöllä aiheuttavat uuden entistä suuremman pakolaisaallon Turkkiin taistelujen alta. Mun mielestä se ei ole mitenkään epäoleellinen seikka Turkin tilanteen osalta, Turkinhan piti sulkea rajansa, koska ei mitenkään pysty käsittelemään noita määriä.
Ja USAn ja EUn suhmuroinnit vaan tekee hyvää Syyriassa? Vain Venäjä pommittaa siellä? Ja Aleppossa on vain siviilejä? Kaupunki on hallituksen valvonnassa? Hallituksen vastaisia joukkoja ei ole siellä lainkaan?

Sä voit tunkea noi sepustukses Syyria toikkiin. Kiitos
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Laitetaas vaikka tänne. Turkki on alkanut sitten nakertaa NATOakin, ihan kuin ei olisi muutenkin vajoamassa jonnekin pimeyteen. Samoihin aikoihin olleet Putin ja Erdogan möötteämässä.

Erdogan on puhunut ääneen mm hätistävänsä jenkit Incirlikin lentotukikohdasta ja maiden väliset viisumit peruttu. Turkkilaisista 72% ei ole USA-yhteistyön takana (13% on).
http://www.bostonglobe.com/opinion/2017/11/11/nato-headed-for-very-messy-break/amesBJsJk23e0GgnzgqqUK/story.html?event=event25
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Laitetaas vaikka tänne. Turkki on alkanut sitten nakertaa NATOakin, ihan kuin ei olisi muutenkin vajoamassa jonnekin pimeyteen. Samoihin aikoihin olleet Putin ja Erdogan möötteämässä.

Erdogan on puhunut ääneen mm hätistävänsä jenkit Incirlikin lentotukikohdasta ja maiden väliset viisumit peruttu. Turkkilaisista 72% ei ole USA-yhteistyön takana (13% on).
http://www.bostonglobe.com/opinion/2017/11/11/nato-headed-for-very-messy-break/amesBJsJk23e0GgnzgqqUK/story.html?event=event25
Tuotahan minä siellä Turkkitoikissa jo... :frank:
 

Örfil

Guest
Ei Nato ole vajoamassa minnekään pimentoon. Nato ei ole Turkin varassa ja Trumpin puheet puolustusliitosta ovat kääntyneet tasan 180 astetta.
 
Ylös