Nettipelit

[Archie]

Nyt halutaan nettipokeri kieltää - aiheuttaa peliongelmia. Noin periaatteessa olen samoilla linjoilla, mutta miksi juuri nettipokeri on kiellettävä? Eikö olisi parasta, että kielletään ensiksi pelit, joissa voiton odotusarvo on negatiivinen millä tahansa pelitaidolla. Siis pelit, joissa varmasti häviää rahansa, kuten hedelmäpeli (.. + muut automaatit).

Luin muuten juttua yhdestä peliongelmaisesta, joka koki nettipokerin pelastaneen hänen elämänsä. Ennen kaikki rahat meni hedelmäpeleihin yms.. mutta nyt kuulemma pokerissa päässyt sellaiselle tasolle, että pysyy jokseenkin nollilla, mutta saa pelihimon tyydytettyä.

Niin ja isse en pelaa enää pokeria, lopetin 6kk sitten, kun se vei liikaa aikaa suhteessa siitä saatuun iloon ja tuloon.

Miten on??!

 

[Formulanomi]

Tästä keskusteltiin jo tuolla vapaalla. http://www.f1-forum.fi/vb/showthread.php?t=22211&page=19

Rayn sivuilta.
Peliautomaatit tarjoavat ajanvietettä kaupoissa ja kuppiloissa

RAY:n automaattipelejä voi pelata hotelleissa, ravintoloissa, pubeissa, kahviloissa, huoltoasemilla, marketeissa, kioskeissa ja pelisaleissa.

Pelien tarkoituksena on tarjota pelaajille ajanvietettä, jännitystä ja pieniä voittoja. Automaatit palauttavat pelaajille voittoina keskimäärin 88 % panoksista. Kaikki automaatit ovat RAY:n valmistamia.

RAY:n tuotoista noin 92 % kertyy automaateista.

Nettipokerista ei jää yhteistä hyvää

Nettipokerissa muutamat rikastuvat tuhansien kustannuksella. Muutamien menestyvien pokeriammattilaisten julkisuudella luodaan kuvaa siitä, että kuka tahansa voi menestyä nettipelaamisella. Totuus on kuitenkin toinen. Suuret voitot edellyttävät yhtä suuria tappioita.Pokeriammattilaiset tarvitsevat menestyäkseen amatöörejä, jotka rahoittavat heidän voittonsa.

Nettipokeriin jää helposti koukkuun. Rahapelien pahimmat riippuvuutta aiheuttavat ominaisuudet ovat interaktiivisuus, pelaajan todelliseen tai luulotellun taidon vaikutus lopputulokseen sekä mahdollisuus käyttää voitot nopeasti uudelleen. Verkossa voi lisäksi pelata kotona sosiaalisen valvonnan ulottumattomissa milloin tahansa.

Nettipokerissa pelinjärjestäjälle jää keskimäärin muutaman prosentin palkkio.

"Jos suomalaiset peliyhteisöt aloittaisivat nettipokerin tarjoamisen, peliongelmasta kärsivien määrä lisääntyisi, mutta terveys- ja sosiaalialan järjestöille, nuorisotyöhön, sotaveteraaneille, kulttuurille tai muuhun yhteiskunnalliseen hyvään ei kertyisi enempää rahaa", Raha-automaattiyhdistyksen toimitusjohtaja Sinikka Mönkäre tiivistää.

"Suomalaiset käyttävät jo nyt rahapeleihin eniten rahaa EU-maissa. Jos pelitarjonta lisääntyy, myös pelaaminen lisääntyy ja pelaamisen aiheuttamat ongelmat kasvavat", Mönkäre ennakoi.

RAY:llä on Suomessa EY-tuomioistuimen vahvistama yksinoikeus raha-automaatti- ja kasinopeleihin sekä pelikasinon ylläpitämiseen.

"EY-tuomioistuimen mukaan yksinoikeuden tavoitteena on oltava rahapelitoiminnan rajoittaminen, ja nettipokerin käynnistäminen merkitsisi tarjonnan lisäämistä. Se ei kuulu RAY:n pelistrategiaan. Jos tulevaisuudessa päätämme käyttää internettiä peliemme jakelukanavana, teemme sen harkitusti ja vastuullisesti emmekä muutaman menestyvän pokeriammattilaisen vaatimuksesta", toimitusjohtaja Mönkäre vakuuttaa.

Eli kun verrataan nettipokeria ja raha-automaatteja. Jälkimmäisistä saa RAY ilmoituksensa mukaan 12% (88% muka palautetaan...; Kattia kanssa!) ja ilmeisesti sitten Mönkäre ja kumppanit pitävät parin prosentin tuottoa liian pienenä.

Paheksun RAY:n ja Veikkauksen ja näiden sossujen (Ahde ja Mönkäre) kaksinaamaisuutta.
Ei muuten lotossakaan kovin moni voita verrattuna niihin maksajiin.

 

[Eliel]

Joo olen liki vuoden päivät ollut vahvasti koukussa http://www.pitwall.org nettiformula manageripeliin. Hyvä puoli on että tuohon ei mene rahaa, eipä tosin tulekaan. Joten lähinnä ajankäyttöhaasteita vain on tuonut tullessaan.

 

[Rusina]

Kieltäkööt vain, ei sillä todennäköisesti ole mitään vaikutusta nettipokerin peluuseen. Yhdessä lähteessä sanoivat, että on olemassa keinot millä estää tuota nettipokerin peluuta. Paskanmarjat sanon minä. Jos jotain estoja laittavat sille, että minne sivuille pääsee Suomesta, niin nuohan voi aina halutessaan kiertää käyttämällä ulkomaista proxya.

 

[Eliel]

Ihan olisi mielestäni paikallaan laittaa pystyyn kansallinen nettipokeri tms. jonkun Veikkauksen/Rahiksen tai vastaavan toimesta. Tuotto sitten yhteiseen hyvään kuten nytkin veikkauksen/rahiksen tuotto laitetaan. Luulisi ihmisiä kiinnostavan enemmän laittaa rahansa tuollaiseen systeemiin kuin rahoittaa jonkun vinkuintiaanien tai minkälie mafian bisneksiä. Teknisillä ratkaisuilla verkkopankkitunnistautumisineen pystyttäisiin myös seuraamaan mahdollista ongelmapelaamista sen pelin osalta.

 

[Bobakki]

Kieltäkööt vain, ei sillä todennäköisesti ole mitään vaikutusta nettipokerin peluuseen. Yhdessä lähteessä sanoivat, että on olemassa keinot millä estää tuota nettipokerin peluuta. Paskanmarjat sanon minä. Jos jotain estoja laittavat sille, että minne sivuille pääsee Suomesta, niin nuohan voi aina halutessaan kiertää käyttämällä ulkomaista proxya.

USA:ssahan nettipokeri on kielletty ja käsittääkseni siinä on pitkälti onnistuttu, tai ainakin olen käsittänyt, että lähinnä vain ammattipelaajat katsovat estojen kiertämisen kannattavaksi. Nettiiikennettä tärkeämpi juttu lienee se, että rahan siirtäminen maista, joissa pelaaminen on kiellettyä, estetään. Luulisi tosin, että jonkun paypalin tms kautta onnistuisi edelleen.

 

[maradona]

Yhteiskunnallinen hyvä my ass... veikkauksen mainoksia näkee telkussa harva se päivä ja kioskilla joka visiitillä. Bisnestä ne tekevät ihan siinä missä joku maltalainen mafioosokin.

RAY ei mainosta itseään jatkuvalla syötöllä, mikä tekee sen toiminnasta silmissäni hiukan moraalisempaa. Kuitenkaan väitettä 88% palautuksesta en niele, sen verran on sillekin pirulle kolikkoja kannettu.

 

[Törni]

Jos uhkapeleihin halutaan puuttua, niin eläkeläisiltä ja muilta peliriippuvaisilta voidaan kyllä viedä automaatit pois. Valtiollisen sensuurin harrastaminen Internetissä sen sijaan on taas yksi lenkki surkuhupaisassa ketjussa.

Ei siitä mitään tule. Sensuuri aiheuttaa sivustojen siirtämistä ulkomaille. Toiminta muuttuu ammattimaisemmaksi ja on kohta kokonaan Suomen viranomaisten ulottumattomissa. Siis myös niiden käyttäjien osalta, jotka käyttävät palveluita Suomesta.

 

[Törni]

Kuitenkaan väitettä 88% palautuksesta en niele, sen verran on sillekin pirulle kolikkoja kannettu.

Itse en uhkapelejä harrasta, eikä omakohtaista kokemusta tai näppituntumaa tuosta voitonjaosta ole.

Laki sanoo seuraavaa:

14 §
Pelisääntöjen sekä raha-automaattien ja pelikasinossa toimeenpantavien pelien suurimpien sallittujen pelipanosten vahvistaminen

Sisäasiainministeriö vahvistaa hakemuksesta rahapelien pelisäännöt. Pelisääntöjen tulee sisältää voitonjakoa ja pelipanosten palauttamista koskevat määräykset sekä raha-automaattien ja kasinopelien suurimmat sallitut pelipanokset. Raha-arpa-, veikkaus-, vedonlyönti- ja totopelien sääntöjen tulee lisäksi sisältää arvontaa koskevat määräykset.

Rahapelien vahvistetut pelisäännöt on pidettävä maksutta yleisön saatavilla pelien toimeenpanijan toimipaikoissa ja pelien myyntipaikoissa.

Varsin tarkasti säädellyltä touhulta tuo vaikuttaa. En tiedä mistä tuo 88% on otettu, mutta jos Mönkäre vetää välistä niin kannattaa valittaa

 

[jps]

Näyttää kyllä tarkasti säädellyltä, suhtauden hieman skeptisisesti löytyyköhän säännöt joka paikasta missä on jasso tai hedelmäpeli. Peliautomaateissa on kyllä ohjeet, mutta tuskinpa löytyy määräykset voitonjaosta ja pelipanosten palauttamistakoskevat määräykset.

Pitäisköhän alkaa vaatimaan niitä huotsikoilla, kaupoissa ja kapakoissa aina nähtäväksi.

 

[kouvotsvoni]

Ministeriltä jyrkkä ei nettipokerin rajoittamiselle

Liikenne- ja viestintäministeri Susanna Huovinen (sd) tyrmää ehdotukset internetin pokerisivujen rajoittamisesta.

Huovisen mukaan lapsipornosivujen katselemisen estämiseksi suunniteltua lakia ei pidä laajentaa koskemaan nettipokeria, kertoo sanomalehti Keskisuomalainen.

Rahapelifoorumi ehdotti Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalaisessa, että vuodenvaihteessa voimaan tullutta lakia sovellettaisiin myös internetin pokerisivuihin. Rahapelifoorumin mukaan tietyt yksittäiset pelit aiheuttavat ongelmia, ja niitä pitäisi pystyä rajoittamaan.

Ministeri Huovinen sanoo Keskisuomalaisessa, että nettipokeriin puuttuminen voisi tulla kyseeseen korkeintaan silloin, jos siihen osallistuminen säädettäisiin arpajaislaissa rikolliseksi.

- Lapsiporno on rikollista materiaalia, jota taas nettipokeri ei ole. Puuttuisin ongelmiin tiedotuksella ja valistuksella, Huovinen sanoo.

STT

Lapsipornohan on kiellettyä, mutta eivät ole vielä keksineet miten käytännössä semmoisille pääsyn voisi estää.. Eiköhän samoin kävisi nettipokerinkin kanssa.

 

[hellokitty]

Itse en uhkapelejä harrasta, eikä omakohtaista kokemusta tai näppituntumaa tuosta voitonjaosta ole.

Laki sanoo seuraavaa:



Varsin tarkasti säädellyltä touhulta tuo vaikuttaa. En tiedä mistä tuo 88% on otettu, mutta jos Mönkäre vetää välistä niin kannattaa valittaa

Jospa siinä on "hallintokuluja" laskuissa mukana niinkuin "hyväntekeväisyydessä" yleensäkin eli laskevat niin että voittavat vaan 12 prossaa sen jälkeen kun on mennyt kaikenlaisiin taskuihin ja välikäsiin jo rahaa 70 prossaa tuloista.

 

[Törni]

Lapsipornohan on kiellettyä, mutta eivät ole vielä keksineet miten käytännössä semmoisille pääsyn voisi estää.. Eiköhän samoin kävisi nettipokerinkin kanssa.

Esto voi toteutua vain katkaisemalla runkoyhteydet. Lieveilmiönä seuraa se, että Internet ei toimi lainkaan. Tosin ei sekään ole aukoton. Tulevaisuudessa nettiyhteyksiä voi saada muualtakin kuin ficixin runkojen kautta. Rajoittaminen on sitten estämistä lievempi keino. Erilaisten suodattimien ja blokkilistojen käyttäminen on kuitenkin kuolleena syntynyt ajatus.

 

[abc]

Jälkimmäisistä saa RAY ilmoituksensa mukaan 12% (88% muka palautetaan...; Kattia kanssa!)

No siis tuohan on laskettu voiton odotusarvosta. Eli jos laitat 100 euroa sisään ja pelaat euron panoksella tasan 100 peliä, niin saat keskimäärin 88 euroa voittoja. Mutta jos alat pelaamaan niillä 88 eurolla vielä, niin lopulta kaikki jää automaatin sisään.