Red Bull Racing 2024 - Totaalinen sulaminen?

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
4144
Mesen tapauskin on hieman outo. Ajoivat uudella speksillä jälleen ja taas sijoitukset ynnä muita. Eivät tainneet ehtiä saamaan mitään vertailudataa Antonellin kanssa siinä muutamassa kiekassa, jonka ehti ajaa. Sama oli aiemminkin ja kun vaihtoivat takaisin, niin jälki oli heti aivan erinäköistä.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Eiköhän se syy ole auton kehityspotentiaalin loppuminen tuohon vauhdin hidastumiseen. En usko, että Neweyn lähdöllä on mitään vaikutuksia. Voihan se olla, että Newey itse näki, että seinä on vastassa ja pelasti maineensa.

Onko talli edes missään kriisissä Hornerin vuoksi vai onko tämä Markon luomaan hömppää, johon herkkäuskoisimmat tai uskovaiset menee höplään. Aivan normaalia, että voittavasta tiimistä rekrytoidaan henkilökuntaa.
 
Viimeksi muokattu:

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
McLarenin nousu on ollut poikkeuksellisen nopeaa ja kaikki kehitysosat ovat onnistuneet. Ilman tuota valtavaa kehitysloikkaa kukaan ei puhuisi mistään kriisistä. Toki helppo tallin "epäonnistumiselle" on etsiä syy Hornerista, mutta voitetaan tallina ja samoin hävitään. Nyt ei muuta kun auton kehitystyö käyntiin uudelta pohjalta.
 

markot

Well-known member
Liittynyt
20.5.2005
Viestit
4356
Eiköhän se syy ole auton kehityspotentiaalin loppuminen tuohon vauhdin hidastumiseen. En usko, että Neweyn lähdöllä on mitään vaikutuksia. Voihan se olla, että Newey itse näki, että seinä on vastassa ja pelasti maineensa.

Onko talli edes missään kriisissä Hornerin vuoksi vai onko tämä Markon luomaan hömppää, johon herkkäuskoisimmat tai uskovaiset menee höplään. Aivan normaalia, että voittavasta tiimistä rekrytoidaan henkilökuntaa.
Newey on kommentoinut aiemmin tämän kauden autoon liittyen että olisi valinnut "eri tien" auton kehityksen suuntauksessa. Luutavasti näki valitun tien kehityspotenttiaali puutteen ja koska hänet ohitettiin tässä asiassa vaikka hän on tallin tekninen johtaja alkoi suunnitella lähtöä. Tähän päälle vielä Hornerin case ja....
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Newey on kommentoinut aiemmin tämän kauden autoon liittyen että olisi valinnut "eri tien" auton kehityksen suuntauksessa. Luutavasti näki valitun tien kehityspotenttiaali puutteen ja koska hänet ohitettiin tässä asiassa vaikka hän on tallin tekninen johtaja alkoi suunnitella lähtöä. Tähän päälle vielä Hornerin case ja....
Tuo valinta on kauan ennen tätä Horner casea eli "kriisin" siemen on kylvetty jo yli vuosi sitten. Olisko Neweyn omakaan ajatus sitten tuottanut tulosta, jää jossiteluksi ja tosi helppo sanoa, kun toinen versio "floppaa".
 

Bladerunner

Well-known member
Liittynyt
24.11.2012
Viestit
284
Luulen että tuon jarrusydeemin kielto on aika tärkeä osatekijä, joskin toki myös kehityksessä ovat muutenkin jääneet jälkeen kauden aikana muista huipuista jälkeen. Ja siis nythän ei ole pelkästä McLarenista kyse, joka nyt vahvin. Myös Ferrari ja Mersedes ovat menneet/menossa ohi tai tasoihin, radasta riippuen. Se viittaa vähän tuon jarrusydeemin merkityksen tärkeyden suuntaan, kun kaikki muut kärkitallit noin saavuttaneet kohtalaisen samassa suhteessa. Näistähän on esimerkkejä muita kausilta (paras esimerkki Brown) kun jonkun porsaanreiän kieltämisen myötä etu menetetään.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
4982
Eiköhän se syy ole auton kehityspotentiaalin loppuminen tuohon vauhdin hidastumiseen. En usko, että Neweyn lähdöllä on mitään vaikutuksia. Voihan se olla, että Newey itse näki, että seinä on vastassa ja pelasti maineensa.

Onko talli edes missään kriisissä Hornerin vuoksi vai onko tämä Markon luomaan hömppää, johon herkkäuskoisimmat tai uskovaiset menee höplään. Aivan normaalia, että voittavasta tiimistä rekrytoidaan henkilökuntaa.
Kehityspotentiaali on varmastikin saavuttanut kattonsa, mutta mitä Neweyn lähtöön tulee niin siellähän savustettiin Helmuttiakin ulos tallista, koskien Hornerin vuotoa hänen pervoilustaan. Tälläiset vaikuttavat aika paljon tallin ilmapiiriin kun on valtataistelua ja savustusta niin en epäile hetkeäkään että Newey sai tarpeekseen tästä huonosta ilmapiiristä ja lähti kesken sopimuksen. Ja kaikki nämä sai alkunsa Hornerin tekstailusta, valtataistelua oli ollut jo aiemmin Mateschitzin kuoltua.
 

markot

Well-known member
Liittynyt
20.5.2005
Viestit
4356
Luulen että tuon jarrusydeemin kielto on aika tärkeä osatekijä, joskin toki myös kehityksessä ovat muutenkin jääneet jälkeen kauden aikana muista huipuista jälkeen. Ja siis nythän ei ole pelkästä McLarenista kyse, joka nyt vahvin. Myös Ferrari ja Mersedes ovat menneet/menossa ohi tai tasoihin, radasta riippuen. Se viittaa vähän tuon jarrusydeemin merkityksen tärkeyden suuntaan, kun kaikki muut kärkitallit noin saavuttaneet kohtalaisen samassa suhteessa. Näistähän on esimerkkejä muita kausilta (paras esimerkki Brown) kun jonkun porsaanreiän kieltämisen myötä etu menetetään.
Horner on puhut mediassa erittäin monesti "auton hitaasta reagoinnista (laiskuudesta)" joka on myrkkyä Maxille, tämä alkoi Unkarin GP:n aikaa juuri kun FIA kielsi jarrusysteemin. Unkarissa Maxin auton jarrubalanssi oli +4 pykälää takana eikä auto kääntynyt tästä huolimatta hänen haluamalla tavallaan mutkiin.

Jarrusysteemillä haettiin ja parannettiin on nimenoimaisesti aliohjaavan auton kääntymisreagointikykyä mutkiin (muistetaan Häkän aika ja 1.5s kierrosaikaparannus jarrupolkimen ansioista) toista takapyörää enemmän jarruttamalla.

Kun laskee 1+1 niin sokea Reettakin tulee lopputulokseen että kaikki johtuu vain ja ainoastaan jarrusysteemin kiellosta.

Nyt talli yrittään kaikin mahdollisin keinoin löytää säädöistä ratkaisua tähän ongelmaa joka ei ole helppo tie koska auton on rakennettu olemaan aliohjaava perusolemukseltaan eikä säätöikkunat jousituksessa tai aerossa enää riitä tämän olemuksen korjaamiseen vaudin kärsimättä.

Kivestä kaivoon tämän kauden osalta, konsepti meni uusiksi...
 

Bladerunner

Well-known member
Liittynyt
24.11.2012
Viestit
284
^
Voisi ehkä puhuja että tuo sotkee koko auton filosofian, kun konseptille olennainen osatekijä poistettu.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
4144
Kehityspotentiaali on varmastikin saavuttanut kattonsa, mutta mitä Neweyn lähtöön tulee niin siellähän savustettiin Helmuttiakin ulos tallista, koskien Hornerin vuotoa hänen pervoilustaan. Tälläiset vaikuttavat aika paljon tallin ilmapiiriin kun on valtataistelua ja savustusta niin en epäile hetkeäkään että Newey sai tarpeekseen tästä huonosta ilmapiiristä ja lähti kesken sopimuksen. Ja kaikki nämä sai alkunsa Hornerin tekstailusta, valtataistelua oli ollut jo aiemmin Mateschitzin kuoltua.
Uusi lähestymistapa valittiin tänä vuona juuri sen takia, että päästään aloittamaan kehityskaari alusta. Eiköhän vaan munanneet, niinkuin Maxikin sanoi ennen kesätaukoa, että terävyys mennyt jo yli. Mutta se on outoa, että eivät takaisinpaluulla saa palikoita toimimaan enää samalla tavalla kuin aiemmin. Jokin on muuttunut tässä välissä, jota ei saada enää takaisin.
Siellähän tuli myös etusiipien uusi mittaustapa ja eilen oli katsovinani, että etusiipi ei enää itsessään taivu, vaan sen pelkät yläprofiilit. Alkukaudesta eikö koko etusiipi ollut aivan mutkalla?
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Kehityspotentiaali on varmastikin saavuttanut kattonsa, mutta mitä Neweyn lähtöön tulee niin siellähän savustettiin Helmuttiakin ulos tallista, koskien Hornerin vuotoa hänen pervoilustaan. Tälläiset vaikuttavat aika paljon tallin ilmapiiriin kun on valtataistelua ja savustusta niin en epäile hetkeäkään että Newey sai tarpeekseen tästä huonosta ilmapiiristä ja lähti kesken sopimuksen. Ja kaikki nämä sai alkunsa Hornerin tekstailusta, valtataistelua oli ollut jo aiemmin Mateschitzin kuoltua.
Eli Marko on heivattava myös pihalle. Rikollista toimintaa siis myös Markoltakin.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
4982
Eli Marko on heivattava myös pihalle. Rikollista toimintaa siis myös Markoltakin.
Minkä rikoksen Helmut on tehnyt? Hänethän todettiin syyttömäksi. Tälläiset touhut nimenomaan ovat myrkkyä työilmapiirille kun ruvetaan kissojen ja koirien kanssa metsästämään ja syyttelemään kuka on vuotanut tallipäällikön kikkelin kuvia. Tämäkin olisi ollut estettävissä jos Horneri olisi vain vetänyt lapaseen eikä ruvennut törttöilemään whatsappinsa kanssa firman työntekijän kanssa.
 

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
4144
Lapaseenhan se on tuttunut vetäneen vähän joka paikassa viestiensä mukaan :D
 

Bukko

Voorumisti
Liittynyt
26.3.2019
Viestit
3421
Onko Red Bull mennyt nyt säädöissä enemmän Perezin suuntaan tallimestaruuden varmistamisen vuoksi? Ajatellen, että Verstappenikin pystyy sillä ajamanaa, mutta valitusta riittää.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Minkä rikoksen Helmut on tehnyt? Hänethän todettiin syyttömäksi. Tälläiset touhut nimenomaan ovat myrkkyä työilmapiirille kun ruvetaan kissojen ja koirien kanssa metsästämään ja syyttelemään kuka on vuotanut tallipäällikön kikkelin kuvia. Tämäkin olisi ollut estettävissä jos Horneri olisi vain vetänyt lapaseen eikä ruvennut törttöilemään whatsappinsa kanssa firman työntekijän kanssa.
Ja rikollinen Hornerin senkun johtaa tallia. Jes.
Hornerin kannattaisi kutsua nainen TV-lähetykseen ja järjestää vaikka anteeksipyyntö show asiasta vai?

Eiköhän tuo ole jo oikeasti käsitelty ja juna liikkuu eteenpäin.
 
Viimeksi muokattu:

comm

Well-known member
Liittynyt
25.3.2012
Viestit
4144
Checokin valitti ratin
Onko Red Bull mennyt nyt säädöissä enemmän Perezin suuntaan tallimestaruuden varmistamisen vuoksi? Ajatellen, että Verstappenikin pystyy sillä ajamanaa, mutta valitusta riittää.
Vehkeiden pitäisi olla nyt samat, joilla Max vielä voitti.
 

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
4982
Ja rikollinen Hornerin senkun johtaa tallia. Jes.
Hornerin kannattaisi kutsua nainen TV-lähetykseen ja järjestää vaikka anteeksipyyntö show asiasta.
Kuka mistään rikoksesta tai rikollisesta on puhunut? Kyse on työilmapiirin tuhoamisesta mikä saattaa johtaa avainhenkilöiden joukkopakoon. Asia lakaistiin maton alle eikä Hornerin egolla mitään pahoiteltukaan. Enkä kyllä ymmärrän näitä Hornerin puolustelijoitakaan, Horneri käyttäytyy kuin joku setämies Ilkka Kanerva, ja ollaan niin äijiä kun touhutaan vaimon selän takana pervouksia ja kun jäädään kiinni niin aloitetaan firmassa ajojahti kuka on vuotanut kikkelinkuvat ja viestit. Tälläiset touhut vain vauhdittavat Neweyn kaltaisien persoonien lähtöhaluihin jossa työrauha saattaa olla menetetty.
 

F1-fani82

Well-known member
Liittynyt
26.11.2007
Viestit
8791
Sijainti
Vantaa
Kuka mistään rikoksesta tai rikollisesta on puhunut? Kyse on työilmapiirin tuhoamisesta mikä saattaa johtaa avainhenkilöiden joukkopakoon. Asia lakaistiin maton alle eikä Hornerin egolla mitään pahoiteltukaan. Enkä kyllä ymmärrän näitä Hornerin puolustelijoitakaan, Horneri käyttäytyy kuin joku setämies Ilkka Kanerva, ja ollaan niin äijiä kun touhutaan vaimon selän takana pervouksia ja kun jäädään kiinni niin aloitetaan firmassa ajojahti kuka on vuotanut kikkelinkuvat ja viestit.
Missäs se ajojahti nyt on? Aika överiksi taas meni. Red Bull on lakaissut asian tavallaan ja se pitäisi riittää. Kukapa Hornerin tekoja on puolustellut, mutta kenellä on liitua, se määrää kuka johtaa tallia ja Horner on rakentanut melkoisen tallin melko tyhjästä. Oletko nähnyt Red Bull henkilökunnan tyytyväisyyttä Hornerin yleiseen työskentelytapaan? Jos nyt unohdetaan todella hyvät henkilöstöjohtajat eli naisia kunnioittava Jos Verstsppen ja aina totta puhuva Helmut Marko.

Jos Marko ja Verstappen eivät ole tyytyväisiä omistajiin, ovi löytynee Red Bulliltakin. Paitsi he haluavat istua hyvässä autossa eli aiemmin kyseinen oli pelkkää uhoilua, ja sen tiesi RB.

Mikset muuten ole vaatimassa Josia taustalta pois, jos haluat kitkeä kaikki naisiin kohdistuvat epäkohdat pois. Mielestäni hän ei kuulu varikolle, koska henkeen kohdistuva väkivalta ainakin minulla menee kaiken yli. Onkohan naisilla turvallinen olo, kun Jos pyörii varikkotiloissa?
 
Viimeksi muokattu:

Joel Hallikainen

Muusikko
Liittynyt
17.1.2017
Viestit
4982
Missäs se ajojahti nyt on? Aika överiksi taas meni. Red Bull on lakaissut asian tavallaan ja se pitäisi riittää. Kukapa Hornerin tekoja on puolustellut, mutta kenellä on liitua, se määrää kuka johtaa tallia ja Horner on rakentanut melkoisen tallin melko tyhjästä. Oletko nähnyt Red Bull henkilökunnan tyytyväisyyttä Hornerin yleiseen työskentelytapaan? Jos nyt unohdetaan todella hyvät henkilöstöjohtajat eli naisia kunnioittava Jos Verstsppen ja aina totta puhuva Helmut Marko.

Jos Marko ja Verstappen eivät ole tyytyväisiä omistajiin, ovi löytynee Red Bulliltakin. Paitsi he haluavat istua hyvässä autossa eli aiemmin kyseinen oli pelkkää uhoilua, ja sen tiesi RB.
Ajojahti oli jo kun Helmuttia oltiin savustamassa ja kuulustelemassa koskien Hornerin kikkenkuvia ja viestejä. Red Bull teki skandaalin keskellä päätöksen että Horner jatkaa, sen jälkeen on lähtenyt Newey ja Wheatley ja radallakin talli on kriisissä. Sekös sinua nyt harmittaa että täysin sivullinen Jos Verstappen osuu muuhunkin kuin nyrkillä naisiin ja lapsiin nimittäin oikeaan, talli hajoaa jos Horner jää talliin.
 
Ylös