Suomen lätkän tulevaisuus

de rong

Banned
Liittynyt
17.1.2005
Viestit
3194
Miten te näätte tän asian? Faktahan on että pikkuhiljaa tää huippusukupolvi selänteineen&koivuineen siirtyy eläkepäiville ja en oo kyl yhtään varma onko nää tulevat junnut lähellekään samaa tasoa. Puhutaan Petteri Nokelaisesta&Lauri Tukosesta ja tottahan pojat on nuoria&kehityskelpoisia, mutta ovatko ollenkaan Teemun tasoa? Epäilen. Tuomo Ruutu on varmasti tulevaa tähtiainesta ja Kari Lehtosesta odotetaan erittäin paljon. Sori sekava kirjoitus, mutta miten luulette tulevaisuudessa käyvän?
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Median tietojen varassa kun on niin jatkuvasti väitetään (mm. Nuorten kisojen huonon tulosten) perusteella, että Suomen taso on laskenut suhteessa muihin maihin. Vaikea on vastaankaan väittää.
 

de rong

Banned
Liittynyt
17.1.2005
Viestit
3194
Kyllä Suomi saa pahasti turpaansa esim. Venäjältä tulevaisuudessa, kun kattelee noitten ovetchkinien ja malkinien peliä.
 

Jkalliom

Kerran VeVe aina VeVe
Liittynyt
5.2.2001
Viestit
891
Sijainti
Espoo
Pitää muistaa että 1986-89 syntynyneet ovat vasta 16-18 vuotiaita pojan koltiaisia. Silloin aikanaan kun nuorten nousu vuoden 1960 syntyneistä alkoi 1978 ei Ulkomaalaisia saanut olla kuin yksi per joukkue ja esimerkiksi Suomen mestaruus 1977-83 voitettiin täysin kotimaisella joukkueella. Uusi nousu alkoi kun 1970 syntyneet kaudella 1989-90 löivät Teemu Selänteen johdolla läpi.

Myös henkilökohtaisia harjoituksia eivät nykypäivän junnut tee niin paljoa kuin 1960-luvun alun nuoret Raimo Helminen Mika Nieminen ja Mikko Mäkelä aikanaan tekivät. Miksa ja Raipe olivat aikanaan kaksi Suomen taitavinta hyökkääjää Helmisen maagisuus kävi koko kansalle tietoon vuonna 1982 kun mies voitti kolmenpäivän aikana A ja B junnujen mestaruuden

Harjoittelu on liian tasapäistävää yksilöitä ei saa esiintyä enää, harjoitusmäärissäkin olisi korjaamisen varaa. Junnujen on harjoiteltava kovaa jo B-junioreista tekniikkaa ei voimaa. nykysysteemillä ei tule enää yhtään uutta Raimo Helmistä tai Teemu Selännettä. Perttu Lindgren joka on 1987-syntyneiden ehkä suurin lupaus kärsii varmasti paineista jotka päälle on jo etukäteen asetettu. Eivät nämä Ovetskinit sun muut pelaa enää MM-kisoissa kun he lähtevät NHL:lään Ovetshkin on siellä jo Washingtonin pelaajana, Nyt on muistettava että Tänä vuonna oli Lock-out. Ovetskin on kahden huippu-urheilijan lapsi jolloin lahjakkuus kulkee geeneissä.
 
Viimeksi muokattu:

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Liigataso tulee olemaan tulevaisuudessa niin onnetonta ettei edes huippulahjakkuudet siellä tarpeeksi kehity, vaikka valmennus olisikin hyvää.

Pelaamalla kovia matseja, kovia vastustajia vastaan, kehittyy.:ahem:

Nyt Suomen parhaat pelaajat lisänevissä määrin pelaavat ulkomailla: Ruotsissa ja Sveitsissä NHL:n lisäksi.
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
de rong sanoi:
Kyllä Suomi saa pahasti turpaansa esim. Venäjältä tulevaisuudessa, kun kattelee noitten ovetchkinien ja malkinien peliä.
Tosta samaa mieltä. Täytyy vain ihmetellä ja ihailla tätä Venäjän nuorisoketjun peliä....

Tuomo Ruudusta ei koskaan tule Selänteen/Koivun veroista tähteä. Siihen ei yksinkertaisesti ole edelletyksiä. Jollakin Filppulalla voi ollakin, mutta ei ruudulla. Ylipäätään - onhan niitä hyviä pelaajia lopetellut ennenkin...homma ei ole kaatunut siihen uusia tulee tilalle.

Eilenhän oli mielenkiintoinen keskustelu erien välissä. Saarinen toi esiin neljä kohtaa missä analysoitiin tätä kisaa: (=asioita, joissa on jotain pielessä)
1) Johtamistapakysymys (tästä en ole varma oliko tällä nimellä)
Westerlund on delegoinut pelaajille vallan. Tamin mukaan pelaajien pitäisi keskittyä pelaamiseen ja valmentajien valmentamiseen. --> Tarvitaan vahvaa valmentajaa.
2) Maalivahtikysymys
Tässä Saarinen viittasi siihen, että ennen kisoja ei valita ykkösveskaria vaan kilpailutetaan kisoista toiseen maalivahteja. Tamikin piti tätä ongelmana, mutta itse en ole ihan vakuuttunut siitä eli pidän kilpailuttamista ihan ok:na. Enpä sitten tiedä.
3) Pelitapakysymys
Tämä koski sitä, että Suomi pelaa liikaa puolustuksen kautta ja peli näyttää passiiviselta. Saarinen myös sanoi, että Suomi ei saa avauksia kyllin nopeasti keskikaistaa pitkin (ja siitä jakaen laitoihin).
En muista Tamin kommenttia, mutta eiköhän tuo haluaisi toisen tyyppistä pelitapaa...
4) Komentosuhdekysymys
No, tämä oli sitten sitä soppaa mitä on rakennettu mm-joukkueen ympärille. Päävalmentajan-GM:n - ja muiden roolit. Itsekin pidän tätä käsittämättömänä - pitääkö kaikessa matkia Kanadaa. Gretzky GM:ksi --> pitääpä Kurrillekin antaa joku arvovaltainen paikka, vaikka Kurri onkin ehdottomasti yksi kovimmista nimistä pelaajana eipä tämä tuolla hallinnollisella puolella ole - ainakaan vielä - vakuuttanut.

Ylipäätään asioista pitäisi keskustella (edelleen Saarisen ja kumppaneiden sanoma), eikä jääkiekkoliitto saisi ottaa tästä nokkiinsa ja yrittää nähdä esim. menneissä kisoissa väkisin hyvää. Niinkuin Kummola sitten seuraavalla erätaulla yritti. :(

No nämä olivat kisan analysointeja, mutta näkeehän noista että siinä on selvästi myös pitkälle tulevaisuuteen vaikuttavia asoita.

Tämä tällä erää aiheesta....;)
 

belated

Well-known member
Liittynyt
25.1.2002
Viestit
1843
Sijainti
Αθήνα
Kyllä Suomella taitoa riittää. Esim nytkin Kanada meni "vain" kahden huipputaitavan pelaajan kanssa finaaliin, ei kaikki aina riipu yksilötaidosta. Molareistakaan ei pitäsi jäädä kiinni, esim AHLssä pelaa kolme suomalaista molaria divisioonien finaaleissa.

Aina kun kaikilla mailla on tasavahvat pelaajat (esim kaikki huiput mukana olympialaisissa tai world cupissa, canada cupissa, tai b-joukkueet EuroTourilla) on Suomi ollut kolmen parhaan joukkueen joukossa ja pelannut ehkä kisojen parasta peliä.

Suomen ongelma on valmennus ja Kummola. Liikaa puhetta ja vähän tekoja. Ja paljon vääriä tekoja. Suomen paras tulos ikinä jääkiekossa World Cupissa - valmentajalle potkut. Heikkoa johtamista ja putoaminen puolivälierässä - valmentajalle jatkosopimus.

:jaska:
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Ja sitten ne kieltäytymiset (tai "kieltäytymiset")...mun on vaikea usko, että kaikilla kisoista pois jäänneillä huippumiehillä oli todellinen syy jäädä pois. On tietysti puhuttu, että eipä niitä huonokuntoisia (SM-liigan perusteella) olisi pitänyt ottaa joukkueeseen muutenkaan.
Uskon, että monet noista pelaajista olisivat silti pystyneet parempaan kuin kisoihin päässyt keskitasoinen pelaaja.

On myös todettu, että jo tässä joukkueessa oli enemmän kuin kentällinen puolikuntoisia ukkoja...:rolleyes:

Muilla mailla on varaakin olla saamatta parhaita voimia kisoihin, kun ko. mailla riittää huippupelaajia useampaankin joukkueeseen. Suomella ei ole tähän varaa - jatkossakaan.

Mä olen aika varma siitä, että osa kieltäytymisistä johtuu siitä että tämä organisatoorinen puoli on tällä hetkellä täysin hukassa. (Kummola-GM-valmentajasopat jne.)
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Formulanomi sanoi:
Muilla mailla on varaakin olla saamatta parhaita voimia kisoihin, kun ko. mailla riittää huippupelaajia useampaankin joukkueeseen. Suomella ei ole tähän varaa - jatkossakaan.
Eikös tuossa juuri todenneet ennen matsin alkua, että Venäjäkin joutuu peluuttamaan jotain puolustajaa laitahyökkääjänä kun ei sille paikalle löytynyt parempaa "alan miestä".
Ja Ruotsissakin oli aikaliuta kieltäytymisiä.

Mutta tosiaan, jos Suomi peluutti "puolikuntoisia" niin olisi nyt sitten nostettu vielä enemmän "ensikertalaisia" mukaan kasvamaan ja kenties nousemaan. Seitsämänkös niitä nyt oli? Ei kellään olisi helppoa listaa niin voisi tsekata kuinka "pärjäsivät".
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Mutku sanoi:
Eikös tuossa juuri todenneet ennen matsin alkua, että Venäjäkin joutuu peluuttamaan jotain puolustajaa laitahyökkääjänä kun ei sille paikalle löytynyt parempaa "alan miestä".
Ja Ruotsissakin oli aikaliuta kieltäytymisiä.

Ruottissa oli tosiaan enämpi kieltäytymisiä.

Venjän tilanne (tai sen puolustajan peluuttaminen) liittyi varmaan enempi luokkaantumisiin (en kuullu tota alkua)...ja ainakin eilenhän ne peluuttivat tätä yhtä heppua 10 min rangaistuksen takia ketjussa.

Mutta ideahan tossa kommentissanihan oli, että Suomella ei ole varaa kieltäytymisiin tai "loukkautumisiin" - mutta esim. Ruotsilla on...se saa kyllin tasokkaan joukkueen ilman "kaikkia parhaita".
 

Puupää

Señor Member
Liittynyt
25.2.2002
Viestit
27306
Sijainti
Skekkoslovakia
Äkkiä tsiikattuna:

Ekat arvokisat:
Jani Rita
Petri Pakaslahti
Jussi Jokinen
Lasse Kukkonen
Niklas Bäckström

Tokat arviokisat:
Jari Viuhkola
Riku Hahl
Toni Söderholm
Pekka Saravo

Eivät kyllä olleet monesti niitä huonoimpia, joten toivotaan, että osasta heistä on iloa Torinossakin.
 

KKK

SAslikia nickissä
Liittynyt
18.10.2001
Viestit
248
Sijainti
f1racing.net
de rong sanoi:
Miten te näätte tän asian? Faktahan on että pikkuhiljaa tää huippusukupolvi selänteineen&koivuineen siirtyy eläkepäiville ja en oo kyl yhtään varma onko nää tulevat junnut lähellekään samaa tasoa. Puhutaan Petteri Nokelaisesta&Lauri Tukosesta ja tottahan pojat on nuoria&kehityskelpoisia, mutta ovatko ollenkaan Teemun tasoa? Epäilen. Tuomo Ruutu on varmasti tulevaa tähtiainesta ja Kari Lehtosesta odotetaan erittäin paljon. Sori sekava kirjoitus, mutta miten luulette tulevaisuudessa käyvän?
Jääkiekko on muuttunut Koivun ja Selänteen läpimurron ajoista aika lailla. Puolustukseen panostetaan enemmän kuin 10v sitten. Nykyään on aika lailla mahdotonta yltää esim. Selänteen rookie-lukuihin. T. Ruudulla on mielestäni kaikki mahdollisuudet yltää vaikka mihin uransa aikana, viime kaudella tuli jo aika huikea pistemäärä. Blackhawksin organisaatio pitää kynsin ja hampain kiinni kultakimpaleestaan.

Toki trio Nokelainen-Tukonen-Korpikoski liigaläpimurtoa saadaan vielä odottaa, mutta vielä on aika vaikea sanoa heistä mitään. Jos ensi kaudella ei tapahdu mitään, voidaan ehkä jo suhtautua negatiivisemmin supertulevaisuuteen. Esim. V. Filppulan läpilyönti tapahtui päättyneellä kaudella, kun taas 86-ikäluokka (NTK-trio) on samassa iässä vasta seuraavan kauden jälkeen. Toisaalta Tuomo Ruutu iski jo heidän iässään liigassa kovat tehot. Nokelainen teki tällä kaudella 15 maalia heikohkossa joukkueessa, joten hän on luultavasti kova luu ensi kaudella. Uskon, että Tukonen ja Korpikoskikin tulevat olemaan aika isoissa rooleissa. Lisäksi ainakin Tapparan Kontiola, jokerikortti Marko Anttila ja kasikolmosista mm. Kärppien Jokinen ja IFK:n Pikkarainen ovat kovia tulevaisuuden nimiä.
 

belated

Well-known member
Liittynyt
25.1.2002
Viestit
1843
Sijainti
Αθήνα
Täytyy myös muistaa kuinka Venäjä ja Tsekkikin kynsivät monta vuotta, vaikka heillä oli huippupelaajia. On valmennuksellakin aika suuri merkitys kiekossa. Yksikin supertähti, esim Ruutu tai Lehtonen voi viedä joukkuetta pitkälle.
 

de rong

Banned
Liittynyt
17.1.2005
Viestit
3194
Kaikki on loppujen lopuks pienestä kiinni. Yksi supertähti voi valaa uskoa muihinkin, mutta ei kyllä Kurri paljoakaan kannatellut muinoin Suomea. Turpaan tuli niin Kanada Cupissa kuin MM-kisoissakin, toki Kurri oli kovimpia pistenikkareita.

Suomella on ollut jos jonkinnäköstä lupausta vuosien varrella. Selänne oli korkeimmasta päästä&lunasti lupaukset lähes täydellisesti, tosin suuri arvokisavoitto on jäänyt puuttumaan samaten Stanley Cup.

Mutta herroista Somervuori,Rita ei kyllä ole kehittynyt oikeen hypetyksen arvosia. Kumpikin teki läpimurron liigassa lopulta, muttei Jokereissa missä sitä odotettiin. Toivottavasti ainakin P.Nokelainen ei jatka tuota polkua. Tukosen kohdalla jo pelkään sitä ellei ensi kausi Bluesissa uuden valmennuksen alaisena mene nappiin.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Kun tuosta Selänteestä puhutaan Suomen joukkueen jäsenenä, niin kysynpä muistaako kukaan missä ja minkä takia Selänne oli kun leijonat saivat ensimmäisen arvokisamitalin ;)
 

Formulanomi

Seksikäs rumä kääpiö
Liittynyt
22.10.1999
Viestit
41380
Sijainti
Toisaalla
Tais olla kompakysymys....;)

---
Luotan kuitenkin siihen, että niitä hyviä yksilöitä kasvaa. Jääkiekko on kuitenkin lajina suomessa edelleen erittäin suosittu. Jalkapallosta ei ainakaan ole vastusta, mutta muista lajeista saattaa olla.

Kuluvissa kisoissa kiinnitti huomioon Kanada-pelin jälkeen, että nämä kritisoivat jellonia erittäin voimakkaasti kahvakiekon pelaamisesta. Tämä pitäisi SM-liigasta ja alemmista sarjoista karsia pois.

Toki silläkin miten harjoitellaan ja annetaan nuorten pelata on merkitystä. (siis pistetääkö nuoret samaan muottiin ja karsitaan luovuutta...)
 

Charlie

Elämän jakojäännös
Liittynyt
13.12.1999
Viestit
6454
Sijainti
Pahassa paikassa
Sam sanoi:
Kun tuosta Selänteestä puhutaan Suomen joukkueen jäsenenä, niin kysynpä muistaako kukaan missä ja minkä takia Selänne oli kun leijonat saivat ensimmäisen arvokisamitalin ;)
Pelasi varmaan Jokereissa ykkösdivaria.
 

KKK

SAslikia nickissä
Liittynyt
18.10.2001
Viestit
248
Sijainti
f1racing.net
de rong sanoi:
Mutta herroista Somervuori,Rita ei kyllä ole kehittynyt oikeen hypetyksen arvosia. Kumpikin teki läpimurron liigassa lopulta, muttei Jokereissa missä sitä odotettiin.
Jokereissa tämä on juuri ollut suurensuuri ongelma. Tuohon voisi lisätä myös mm. Santalan, Hulkkosen ja Eskelisen. Laine ja Malmivaara saattavat "päästä" listalle tulevaisuudessa. Rita taas kaapattiin aika nuorella iällä rapakon taakse, ja "läpimurto" tapahtui AHL:ssä. Päinvastainen esimerkki tästä on Kärpät, joka on onnistunut hyvin pitämään omat kasvattinsa.
 

Jkalliom

Kerran VeVe aina VeVe
Liittynyt
5.2.2001
Viestit
891
Sijainti
Espoo
Charlie sanoi:
Pelasi varmaan Jokereissa ykkösdivaria.
Calgaryn hopean Aikaan 1988 Teemu pelasi Jokerien A-junioreissa SM-sarjaa ei lähes lainkaan Jokereissa ykkösdivisioonaa. Selänteen tulokaskausi Divarissa täysipäiväisesti oli kausi 1988-89 jonka aikana mies myös suoritti Lahdessa armeijapalvelunsa.,

Silläkaudella Teemu pelasi kaikkiaan 111-peliä kolmessa eri sarjassa ja Nuorten maajoukkueissa. Teemu putosi aikanaan viimeisenä pelaajana Tukholmaan matkanneesta MM-joukkueesta 1989. Sitä paitsi Teemu on synytynyt 3.7.1970 eli hän oli Calgaryn Olympialaisten aikaan vasta 17-vuotias. Meni armeijaan vapaaehtoisena 10.6.1988 eli kolmisen viikkoa ennen 18-vuotis syntymäpäiväänsä.

Vaikka 18-vuotias superjunnu olisi Hannu Jortikan mukaan aivan varmasti joukkueeseen myöskin mahtunut. 1992 Teemu oli aivan kuitti pitkän ja Raskaan tosin menestyksekkään kauden jäljiltä ja ei ensin ollut kiinnostunut Tsekkoslovakian reissusta, kymmenen päivän harkinnan jälkeen mies olisi halunnut mukaan muttei mahtunut enää "Föönin" joukkueeseen.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös