Tulonjaosta ja kilpailukyvystä

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Talouselämän uutiskirjeestä löytyy Suomea arvostelevia kolumneja, joita minä postailen säännöllisesti tänne, ei siis rikota perinnettä....

Maailma muuttuu, oletko valmis?

[Tiina Siltala 14.6.2004, 10:15]


Ensin ne faktat: Suomen bruttokansantuote kasvoi Nokia-puhdistettuna nousukauden aikaankin vain muutaman prosentin vuodessa eli kuta kuinkin Ruotsin tahtiin.

Samaan aikaan kun hallituksemme puhuu 100 000 uuden työpaikan ja 40 000 uuden yrityksen synnyttämisestä, tosiasiassa työpaikkoja katoaa kiivaaseen tahtiin, ja eduskuntaan on menossa ehdotus yritysverouudistuksesta, joka vie täällä olevat vähätkin investoinnit, saatikka että niitä alkaisi virrata tänne lisää. Myös yrittäjäksi ryhtymisen kynnys nousee merkittävästi. Verouudistuksella saattaa olla sen tason kielteisiä vaikutuksia, että jopa Suomen Pankki katsoi asiakseen älähtää.

Kaikenlaisen leimautumisen uhallakin uskallan jakaa ihmetykseni viime viikolla Ernst & Young Academyn seminaarissa puhuneen Sammon Björn Wahlroosin kanssa. Häntä kummastuttaa se, että Suomessa, jossa tulot on jaettu tasaisemmin kuin ehkä missään muualla maailmassa, ollaan huolissaan tulojen jaosta muttei siitä, miten niitä synnytetään.[/ b]

Miten ihmeestä ihmisille saadaan töitä, jos ei sillä, että maahamme syntyy koko joukko uusia, kannattavia yrityksiä. Silläkin seurauksella, että joku saattaa vaurastua siinä matkan varrella vähän enemmän kuin joku toinen.

Samaisessa seminaarissa puhunut Tietoenatorin Matti Lehti ei nähnyt suomalaista maailmaa aivan niin mustana kuin konsernijohtaja Wahlroos. Lehti uskoo, että maallamme on mahdollisuuksia kasvavan osaamisen kautta. Yrityksiltä se vaatii kuitenkin sopeutumista, ja sopeutumista hyvissä ajoin.

Digitaalisuus synnyttää lisätuottavuutta, ja nyt hänen mielestään onkin kysymys siitä, saako Suomi osuutensa kasvavasta vauraudesta, ja siitä, onko meillä rohkeutta ja taitoa vaurastua.

Lehti ei ole huolissaan niinkään yrityksistä vaan ennen kaikkea yhteiskunnasta. Tuleeko siitä muutoksen ja uudistamisen tukija vaiko vanhan puolustaja ja suojelija.

Toistaiseksi yhteiskunnan suunnalta tulleet signaalit ovat olleet lähinnä hämmentäviä. Poliittisella päivittelyllä ei pitkälle pötkitä. Varsinkin kun niistä vähäisistäkin päätöksistä näyttää olevan päämäärä hukassa.

Ett silleen!!!!!!!!!
 

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
Puhdas kapitalismi tuhoaa ennen pitkää kaiken kannattamattoman ja vähemmän kannattavan pois tieltään. Niin kuin just Suomen.
 

elle

-------
Liittynyt
28.4.2002
Viestit
5538
Jaahas. Jaska sinulle taitaa tulla Talentumin kootut uutiskirjeet .. ei pelkästään Talouselämän. Tiina Siltala kirjoittaa Tietoviikossa.

Olipahan sekava tuo lainattu kirjoitus. Oli ympättynä aika monta suurta asiaa työllisyydestä tulonjakoon ja yhteiskunnan kehittämisestä talouselämään .. tai jotain sinne päin.

Vaikka hallituksen aikaansaannokset ovatkin aika onnettomia ja ponnettomia, niin minä en ihan loppuun asti ymmärrä tuota ainaista valittamista siitä, että saako Suomi osuutensa ja voi voi kun työpaikkoja katoaa ..

Hitsi, Suomella on rajan takana ”kultapossu-markkinat” ja siellä vahvat kasvuedellytykset. Venäjä kun vielä hoitaa asiansa WTO:n kanssa kuntoon, niin se vauhdittaisi talousjärjestelmän yhdenmukaistamista EU:n kanssa. Kannattaisi elinkeinoelämän ottaa nyt kaikki irti pätevästä ulkomaankauppa- ja kehitysministeristämme (ja muistakin ammattilaisista, joilla on hyvät yhteydet paikalliseen hallintoon ja ymmärtämystä federaation toimintaluonteeseen).

Työllisyystoimenpiteistä täällä olikin joskus jo ihan hyvä otsikko olemassa, muistaakseni Tosen perustama.

Ja poliittinen päivittely on Suomessa pelkkää kansanhuvia .. ilmeisesti.

(No niin .. itse olin sekava)
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Työnantajapuoli lienee tyytyväinen sitten, kun suomeen ollaan saatu maaorjuuden kaltainen järjestelmä. Joo, kyllä ne paljon käyttää energiaa valittamiseen.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Willer sanoi:
Työnantajapuoli lienee tyytyväinen sitten, kun suomeen ollaan saatu maaorjuuden kaltainen järjestelmä. Joo, kyllä ne paljon käyttää energiaa valittamiseen.
Kuten tuolla todetaan, Suomessa on maailman pienimmät tuloerot. Ja niiden kasvattamista pelätään maaorjuuten viitaten (jos luin viestisi oikein)

Työntekijät lienee tyytyväisiä kun kaikki saa saman rahan, makaa kotona tai tekee työtä?
Ett silleen!!!!!!!!!
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Tulkitsit väärin. Vaikka tuloeroja kasvatettaisiin, joka sopii minulle hyvin, niin valitus jatkuisi senkin jälkeen. Verot ovat liian korkeat, sivukulut ovat liian korkeat, valtio ei tue tutkimusta, valtio ei rakenna laajakaistaa joka paikkaan.. se valitus ei vain lopu - ennen maaorjuutta. Tai ehkä sittenkään, sen jälkeen voisi alkaa valitta kuinka laiskoja ja saamattomia ovat suomalaiset maaorjat - kiinan maaorjat ovat paljon ahkerampia!
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Suomessa kuvitellaan varsin yleisesti, että jos joku tienaa enemmän se on toisilta poissa. Verotuksen vaikutusta tulojen tasaajana on käytetty aktiivisesti. Ongelma vain on se, että motivaatio tienata ja yrittää parantaa taloudellista asemaansa enemmän tekemällä vähenee korkean verotuksen takia. Samalla kiinnostus pimeän työn tekemiseen kasvaa.

Maaorjuuden kaltaista järjestelmää ei Suomessa ole eikä siihen ole mitään viitteitäkään, pienipalkkaiset työt jätetään usein mieluummin ottamatta vastaan kuin viitsitään niiitä tehdä. Erilaiset tuet ja avustukset koetaan ansaituksi ja saavutetuksi eduksi mistä ei voi tinkiä, vaan joita paremminkin tulisi korottaa.

Suomessa tarkkaillaan mieluummin minkä kokoisen palan kakusta saa, kuin sitä voisiko kakku olla isompikin.
 

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
jps sanoi:
Maaorjuuden kaltaista järjestelmää ei Suomessa ole eikä siihen ole mitään viitteitäkään, pienipalkkaiset työt jätetään usein mieluummin ottamatta vastaan kuin viitsitään niiitä tehdä. Erilaiset tuet ja avustukset koetaan ansaituksi ja saavutetuksi eduksi mistä ei voi tinkiä, vaan joita paremminkin tulisi korottaa.

Suomessa tarkkaillaan mieluummin minkä kokoisen palan kakusta saa, kuin sitä voisiko kakku olla isompikin.
Mikäs hiton Republikaani tänne on eksyny....

Paljonko ketään lohduttaa se että asuu rikkaassa maassa, jossa ihmisillä on asiat hyvin, jos itsellä ei kuitenkaan ole paljon mitään.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Giffen:[ sanoi:
Mikäs hiton Republikaani tänne on eksyny....

Paljonko ketään lohduttaa se että asuu rikkaassa maassa, jossa ihmisillä on asiat hyvin, jos itsellä ei kuitenkaan ole paljon mitään.
Mitä asennettasi olen katsellut, niin en ihmettele, vaikkei sinulla olisi jatkossakaan paljon mitään:nope:
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Ihmisillä nyt riittää ruikuttamisen aiheita aina, on tilanne mikä tahansa.

Vaikka tänään Suomessa jaettaisiin kaikki omaisuus tasan jokaiselle kansalaisille jo huomenna erot omaisuudessa olisivat suuret ja parissa viikossa ensimmäiset olisivat onnistuneet hävittämään kaiken.

Mikä siinä on niin vastenmielistä, että ihmisillä olisi itsellään ensisijainen vastuu toimeentulostaan ja siinä että joku tienaa enemmän kuin joku toinen.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
No jos joku ei ymmärtänyt, niin maaorjuus oli sarkasmia. Laitoin jopa hymiönkin viestiin, joka lienee ensimmäinen kerta tänä vuonna.

Noin vakavasti puhuen olen aivan samoilla linjoilla jps:n kanssa. Mun mielestä tämä tulojen tasaaminen ei pitkällä juoksulla ole edes köyhimpien etu, koska jonain päivänä niitä tuloja ei ole niin paljon, että niitä voitaisiin enää tasata köyhille - sitten ne on omillaan.
 

Tose

Kääntyy oikealle
Liittynyt
15.10.1999
Viestit
7245
Sijainti
The City
Ihminen ei saa milloinkaan olla tyytyväinen omaan olotilaansa, jotta kehityksen pyörät eivät pysähdy. Se on jo luonnonlakikin, että ihminen ei ole tyytyväinen.
 

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
Sam sanoi:
Mitä asennettasi olen katsellut, niin en ihmettele, vaikkei sinulla olisi jatkossakaan paljon mitään:nope:
Mitä sää mitään mun saamisista tiedät? :D

Täällä ilmesesti ihaillaan Venäjän mallia. Luonnosta riistetään varat ja sitten ne annetaan kokonaan muutaman tyypin käyttöön. Oma vika kun syntyy, asuu ja kuolee köyhässä slummissa.
 
Viimeksi muokattu:

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Giffen:[ sanoi:
Mitä sää mitään mun saamisista tiedät? :D

Täällä ilmesesti ihaillaan Venäjän mallia. Luonnosta riistetään varat ja sitten ne annetaan kokonaan muutaman tyypin käyttöön. Oma vika kun syntyy, asuu ja kuolee köyhässä slummissa.
En itse ole tuollaista väitettä missään havainnut, saisko perusteluja tai edes esimerkin. Suomessa tarjotaan koulutus ilmaiseksi, joten sen hankkiminen on jokaiselle mahdollista kodin sosioekonoomisesta asemasta riippumatta.

Ilmeisesti kannatat sosialismia, se vain ei käytännössä ole toiminut missään. Jotta voidaan rahoittaa palvelut köyhille ja heikoille tarvitaan myös niitä jotka tienaavat rahaa itselleen ja yhteiskunnalle. Niin hyväsydämisiä ja epäitsekkäitä ihmisiä on hyvin harvassa, jotka haluavat painaa pitkää päivää saamatta itselleen siitä hyötyä.
 

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
jps sanoi:
En itse ole tuollaista väitettä missään havainnut, saisko perusteluja tai edes esimerkin....

Ilmeisesti kannatat sosialismia...
Täällä sitä kannatetaan (ainakin sinä ja Willer) tuloerojen kasvattamista, toi Venäjä-vertaus nyt oli vaan näsäviisastelua.

Enkä mää kannata sosialismia. Mää oon äänestäny kokoomusta molemmat viime vaalit.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Niin kerro nyt mitä pahaa siinä tuloerojen kasvamisessa on.

On hyvin mahdollista, että olet äänestänyt kokoomusta. Mutta jos pidät mahdollisimman pieniä tuloeroja hyvinä ja että verotuksella tuloerot tasataan, niin olet sosialisti äänestyskäyttäytymisestäsi riippumatta.
 
Viimeksi muokattu:

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
jps sanoi:
Niin kerro nyt mitä pahaa siinä tuloerojen kasvamisessa on.

On hyvin mahdollista, että olet äänestänyt kokoomusta. Mutta jos pidät mahdollisimman pieniä tuloeroja hyvinä ja että verotuksella tuloerot tasataan, niin olet sosialisti äänestyskäyttäytymisestäsi riippumatta.
No kolikolla on kaksi puolta: toisesta rikkaat tykkää (joka vie yhteiskuntaa eteenpäin) ja toisesta köyhät tykkää (vie humaaneja arvoja eteenpäin)?

En mää ole tässä erikoisemmin mitään mieltä. Kuten sanoin: näsäviisastelin. Sinun mielipiteessäsi ei ole mitään vikaa.
 

jaska

Ett silleen!!!!!!1 -mies
Liittynyt
29.12.1998
Viestit
32215
Sijainti
kyrkslätt
Giffen:[ sanoi:
No kolikolla on kaksi puolta: toisesta rikkaat tykkää (joka vie yhteiskuntaa eteenpäin) ja toisesta köyhät tykkää (vie humaaneja arvoja eteenpäin)?
Köyhät tykkää hetken, kunnes huomataan, että kukaan ei tee töitä -> ei ole rahaa jota jakaa...
Ett silleen!!!!!!!!!!!
 

Giffen:[

The Horned Reaper
Liittynyt
14.5.2004
Viestit
3000
Sijainti
unknown
jaska sanoi:
Köyhät tykkää hetken, kunnes huomataan, että kukaan ei tee töitä -> ei ole rahaa jota jakaa...
Ett silleen!!!!!!!!!!!
Tuo on se toinen ääripää, toinen ääripää on ihan yhtä huono. Ratkaisu on näiden kahden välissä, eiks je?
 
Ylös