Turhat tuomarit

[garza]

Minkä takia F1-kisoissa on kilpailukohtaisia tuomareita, kun heidän päätöksillään ei näytä olevan mitään merkitystä - ja pahimmillaan niitä ei edes noudateta? Saksan GP:n jälkinäytös päättyi kisatuomarien päätöksen kumoamiseen kuten myös aikoinaan Malesian GP:n tuomarien päätös Ferrarin hylkäämisestä sääntöjenvastaisten ilmanohjaimien takia ja Englannin GP:ssä takavuosina Schumi jätti noudattamatta saamaansa Stop and go -rangaistusta.
Eikö jatkossa olisi selkeämpi, että kisoissa ei jaettaisi mitään rangaistuksia, vaan niistä lähtisi ainoastaan raportti FIA:lle, joka sitten päättäisi kerralla ja lopullisesti mahdollisista jälkiseuraamuksista.

 

[Puupää]

Onhan toi huvittavaa ja etenkin toi, että ton Saksan kisan kolarikin spämmättiin takaisin Saksan tuomareille että tehkääpä parempi päätös

 

[Felix1]

Minkätakia suomessa on vastaavanlainen oikeuslaitosjärjestelmä? Raastuvan, hovin ja korkeimman oikeuden päätökset eroavat useasti toisistaan...joskus korkein oikeus jopa lähettää tapauksen takaisin käsiteltäväksi alempiin oikeusasteisiin!

 

[abc]

Minkä takia se Nazir on vuosi toisensa jälkeen tekemässä aivan käsittämättömiä päätöksiä?

 

[JOC]

VJR:
Minkä takia se Nazir on vuosi toisensa jälkeen tekemässä aivan käsittämättömiä päätöksiä?

Koska rahalla saa ja hevosella pääsee. Mies on elokuvamoguli Intiasta. Tiesitkö että Intiassa tuotetaan eniten elokuvia per vuosi?

 

[Ma]

Toiseksi eniten.

(huomio, aihe on hieman lipsahtanut) wink

 

[Ilmari]

JOC:

VJR:
Minkä takia se Nazir on vuosi toisensa jälkeen tekemässä aivan käsittämättömiä päätöksiä?

Koska rahalla saa ja hevosella pääsee. Mies on elokuvamoguli Intiasta. Tiesitkö että Intiassa tuotetaan eniten elokuvia per vuosi?

Rahalla saa ja hevosella pääsee?????? Siis mitä? Oliko Williams maksanut lahjuksia FIA:n päättäjille?

 

[Felix1]

Rahalla saa ja hevosella pääsee?????? Siis mitä? Oliko Williams maksanut lahjuksia FIA:n päättäjille?

Ei vaan Nazir on maksanut FIAlle pysyäkseen tuomaristossa...

 

[Bobakki]

Onhan tästä keskusteltu monesti ennenkin. Jos systeemistä haluttaisiin toimiva, tulisi sen olla samanlainen kuin Sid Watkinsin johtama ensihoitopuoli: yksi mies johtaa, muut toimivat tämän alaisuudessa. Harvinaisen hankalaa vaan löytää sitä yhtä henkilöä, joka olisi puolueeton ja johdonmukainen sitten.

<small>[ 23-08-2003, 01:45: Message edited by: Bobakki ]</small>

 

[Tsuhna]

garza:
Eikö jatkossa olisi selkeämpi, että kisoissa ei jaettaisi mitään rangaistuksia, vaan niistä lähtisi ainoastaan raportti FIA:lle, joka sitten päättäisi kerralla ja lopullisesti mahdollisista jälkiseuraamuksista.

Tai kisojen mukana kiertäisi sama suoraan FIAn alaisuudessa toimiva tuomaristo. Olisi FIAn käsittely kerralla eikä tarvitsisi tehdä erillisiä tutkimuksia.

 

[Ilmari]

Tai kisojen mukana kiertäisi sama suoraan FIAn alaisuudessa toimiva tuomaristo. Olisi FIAn käsittely kerralla eikä tarvitsisi tehdä erillisiä tutkimuksia.
------------

Ei siitä ole kysymys. Kilpailun tuomaristo joutuu tekemään päätöksensä yleensä nopeasti, monesti jopa kilpailun aikana.

Kilpailun tuomariston päätös jää lähes poikkeuksetta voimaan, jollei rangaistu osapuoli valita. Menettely on samankaltainen kuin kaikkien länsimaisten oikeusvaltioiden oikeudenkäyntimenettely.

Ei kysymys ole siitä että FIA olisi viisaampi kuin paikallinen tuomaristo, vaan siitä, että valitustapauksissa FIA:lla on paljon aikaa kuulla asiantuntijoita ja tapauksen kaikkia osapuolia, tutustua videomateriaaliin ja muihin todisteisiin.

Minusta olisi ollut äärettömän ikävää jos Hockenheimin tuomaristo olisi todennut Kimin syylliseksi lähtösuoran tapahtumiin, eikä valitusoikeutta olisi ollut.

 

[JOC]

Kyllä Intiassa tehdään eniten elokuvia koko maailmassa...

Ja tuomarisysteemi pitäisi muuttaa, mutta järjestävä taho haluaa ilmeisesti aina oman mausteensa mukaan tuomarointiin, ja tämä ei onnistuisi jos mukana kiertäisi vakituomaroijat.

<small>[ 23-08-2003, 13:26: Message edited by: JOC ]</small>

 

[Tsuhna]

Ilmari:
Tai kisojen mukana kiertäisi sama suoraan FIAn alaisuudessa toimiva tuomaristo. Olisi FIAn käsittely kerralla eikä tarvitsisi tehdä erillisiä tutkimuksia.
------------

Ei siitä ole kysymys. Kilpailun tuomaristo joutuu tekemään päätöksensä yleensä nopeasti, monesti jopa kilpailun aikana.

Kilpailun tuomariston päätös jää lähes poikkeuksetta voimaan, jollei rangaistu osapuoli valita. Menettely on samankaltainen kuin kaikkien länsimaisten oikeusvaltioiden oikeudenkäyntimenettely.

Ei kysymys ole siitä että FIA olisi viisaampi kuin paikallinen tuomaristo, vaan siitä, että valitustapauksissa FIA:lla on paljon aikaa kuulla asiantuntijoita ja tapauksen kaikkia osapuolia, tutustua videomateriaaliin ja muihin todisteisiin.

Minusta olisi ollut äärettömän ikävää jos Hockenheimin tuomaristo olisi todennut Kimin syylliseksi lähtösuoran tapahtumiin, eikä valitusoikeutta olisi ollut.

Voisi tehdä niin että kisatuomaristo olisi vastuussa kisan aikana annettavista rangaistuksista, kuten stop-and-go ja musta lippu. FIAn tuomaristo tarkkailisi niitä rikkeitä joista rangaistaisiin kisan jälkeen, ja rankaisisi jos aiheelliseksi näkee (sakot, kilpailukiellot, lähtöruutupenaltit jne). Siis näihin isompiin sanktioihin ei kisatuomaristolla olisi alunperinkään sananvaltaa.

Kisatuomariston sanktiot astuisivat voimaan heti ja sillä hyvä. FIAn sanktioista olisi sitten valitusoikeus.
Olisi selkeämpää jos FIA olisi ainoa joka voi radan ulkopuolisia penaltteja jakaa. Linja pysyisi luultavasti aika pitkälti samana sillä osastolla. Helpompi olisi myös lähteä purkamaan sotkua valitusmenettelyssä kun asianosaiset tuomarit olisivat FIAn omia ukkoja.

---

Eniveis, itseäni on jo pitkään ottanut päähän kisojen ratkominen jälkikäteen. Aina kun joku keksii valittaa jostain niin saa sydän syrjällään odottaa että jääköhän pisteet voimaan ja ketä tässä keksitään rangaista. Siis jopa viikkoja kisan jälkeen! Ei semmoinen ole autourheilua..

 

[Edge]

Ylen Sankia Priha
Voisi tehdä niin että kisatuomaristo olisi vastuussa kisan aikana annettavista rangaistuksista, kuten stop-and-go ja musta lippu. FIAn tuomaristo tarkkailisi niitä rikkeitä joista rangaistaisiin kisan jälkeen, ja rankaisisi jos aiheelliseksi näkee (sakot, kilpailukiellot, lähtöruutupenaltit jne). Siis näihin isompiin sanktioihin ei kisatuomaristolla olisi alunperinkään sananvaltaa.

Olen samaa mieltä, joku tällainen systeemi olisi parempi. Tosin tämä viikkojen odottelu ei tälläkään poistuisi ellei FIA pysty pitämään kokouksiaan nopeammin. Mutta sekin olisi jo jotain ettei tämmöisiä rangaistusten muutoksia nähtäisi.

 

[Puupää]

Kai noita Unkarinkin lähtösuoran peippailuja tutkitaan suurennuslasin kanssa... ja telemetriat ja ratinliikkeet vaan syyniin!