MNK-Kehityskeskustelu

[Vonsaku]

*Otsikkoa muutettu kuvaavammaksi*

Tasoitusta kilpailuihin?

Miten suorittaisitte kyseisen toimenpiteen? Tällä hetkellä klubikilpailut tuntuvat kärsivän osanottajapulasta ja itse voitot jäävät jakamatta.

Olisiko ideaa lähettää pelaajat seuraavalle kierrokselle käänteisessä järjestyksessä edeltävän kierroksen kokonaisaikojen perusteella?
Eli käytännössä aika-ajo ajettaisiin vain ensimmäiselle kierrokselle ja siitä eteenpäin lähtöruutu määräytyisi edeltävän kilpailun mukaan mutta käänteisessä järjestyksessä.

Tämä tasoittaisi eroja ja pistäisi selkeästi nopeammat kuljettajat tekemään enemmän töitä voittonsa eteen. Taktikointi astuu mukaan kuvioihin mutta rationaalisten päätösten teko kesken kilvanajon ei ole helppoa.
Samalla voisi noi klubikilpailuiden eri nopeusluokat laittaa samaan läjään jolloin itse palkintoja olisi jaossa krediittien sijaan.

Ideoita?

Sain kutsun MNK-Teamilta kehityskeskusteluihin ja nyt olisi hyvä mahdollisuus ilmaista mielipiteensä, itse en oikeasti ole "kohderyhmänä" koska kilpailen aktiivisesti klubikilpailuissa ja sääntöjen muuttaminen ei tule vaikuttamaan minun osallistumistiheyteeni.
Ideoita kaivattaisiin varsinkin henkilöiltä jotka eivät ole ottaneet / ottamassa osaa klubikilpailuihin. Näin ainakin mielestäni.

 

[Welder]

Tuo voisi olla toimiva idea (käänteinen järjestys) ja helppo toteuttaa LFS:n piirissä.Tuo oma ehdotukseni uudesta luokkajaosta saattaisi myös toimia, joten luokkia ei missään nimessä kannattaisi yhdistää. Klubikisojen yksittäiset maksut romukoppaan paitsi 4,90 paketti jätettäisiin. Muut kuukausi veloitukselliseksi. (20e/kk, 50e/3kk...) Onhan näitä ehdotelmia MNK:n suuntaankin heitelty.

Itsekin sain kutsun vastaavin jutteluihin, mutta kieltäydyin kohteliaasti. En tästä viitsi työtä ottaa.

 

[Vonsaku]

Kiinteä kuukausimaksu antaisi toki mahdollisuuden harjoitella kisoihin, toisaalta kynnys kilpailusta maksamiseen tuntuu olevan hieman korkea, vaikka palkintoja on jaossa.

Kyllähän tämänhetkinenkin luokkajako toimii ja periaatteessa kaikilla osallistujilla on mahdollisuudet voittaa palkintoja, kilpailuihin vaan ei osallistu tarpeaksi ihmisiä joka taitaa johtua erittäin kovasta tasosta.

Mielestäni tämä on aika hyvä systeemi ja koen vain positiiviseksi asiaksi jos voin auttaa kehittämään palvelua toimivampaan suuntaan...

Kukaan nopea kuski ei voi sanoa "viimeiseltä" sijalta nousua kärkeen helpoksi, mutta ei myöskään mahdottomaksi jos edessä olevat pelaajat ovat hitaampia ja pitäähän sitä haasteita olla

 

[Welder]

Kävin läpi eilisen iltakisan tulokset ja kyllä tuo käänteinen olisi saattanut tilannetta muuttaa. Alla pelkästään finaalin osalta.

Toteutuneet finaalin tulokset		

1.	M141		06:11,3
2.	SharkAttack	06:17,0
3.	houligan	06:18,0
4.	PutkiSinko	06:24,1
5.	Palis79		06:24,2
6.	WestmanJ	06:31,9
7.	SVH		-3 kierrosta
	jpl-83		DNF


	Semifinaalien mukainen käänteinen lähtöjärjestys	

	SVH		06:26,3
	jpl-83		06:24,2
	Palis79		06:22,9
	WestmanJ	06:21,8
	SharkAttack	06:21,7
	houligan	06:17,6
	PutkiSinko	06:16,3
	M141		06:15,2

 

[Welder]

Kiinteä kuukausimaksu antaisi toki mahdollisuuden harjoitella kisoihin, toisaalta kynnys kilpailusta maksamiseen tuntuu olevan hieman korkea, vaikka palkintoja on jaossa.

Juuri tämän "kynnyksen" uskon olevan pääsyy pelaajapulaan. Satunnainen kokeilia saattaa vielä tuon 4,90 maksaa, mutta aktiivisempi pelaaja ei mielelään maksa monta kertaa kk:ssa tuota 19,90 (tai mikä se suurin paketti nyt olikaan) vaikka niitä palkintoja onkin luvassa. En itse ainakaan. Siksi olen tuon kk-maksun kannalla. Sekä siksi, että en kertakaikkiaan hyväksy sitä, että käytän satoja euroja vuodessa peliin, joka ainakaan tällä hetkellä ei anna vastinetta moiselle summalle.

Tuskin kovinkaan helposti millään tasoituksella saadaan kokonaan pois sitä, että samat naamat voittavat kisat. He vaan ovat niin hyviä. joten ongelma jatkuisi alun innostuksen jälkeen. Toivon kumminkin, että tuota kokeillaan!

 

[Vonsaku]

Samaa mieltä olen että tasoitusten muuttaminen ei helposti vaihda kärkinaamoja, mutta tekeepä voittamisesta hankalampaa.
Toi 4,90 maksu on hyvin kohtuullinen siihen nähden että sillä voi jo voittaa kohtuullisia palkintoja. Toisaalta jos samat naamat vievät aina voitot voi olla varma että kynnys lisärahan maksamiseen kasvaa.

 

[FinnPete]

Tässä joitain ajatuksia... Mielestäni kuukausimaksu olisi parempi ja mielenkiintoisempi vaihtoehto kuin nykyinen krediittijärjestelmä. Mahdollisesti viikkosarja voisi olla myös toimiva, viikkomaksu esim. 7€ jolla pääsee kisaamaan klubikisoihin. Kisoista lasketaan pisteet ja huomioon otetaan vaikkapa 10 parasta kilpailua, kaikki luokat yhdistettynä. Näin jonkin auton/radan spesialistit eivät niin loistaisi ja se voisi tasoittaa tietä yleiseen kiinnostukseen. Viikon jälkeen jaetaan sopivassa suhteessa ne palkinnot.

Tuossa kisan suorittamisessa vain yhdellä aika-ajolla on ongelma.. ja se on yhteysongelma. Vieläkin on luettavissa kommentteja ettei kisoihin pääse liittymään ensimmäisellä kerralla joten tuo aikapuskuri joka nyt on aika-ajojen muodossa tulisi kuitenkin jollain tavalla säilyttää. Muuten voi olla mahdollista että kisa pääse alkamaan liian nopeasti kun kaikki ei ole vielä mukana.

Käänteisellä järjestyksellä on kyllä oma tasoitava vaikutus ja antaa varmaan mahdollisuuden jonkinmoiseen taktikointiin. Kisojen pituus pitäisi olla kuitenkin riittävä ettei siitä tule todellista kirousta ja huonosti toteutettuna aika-ajoilla ei ole mitään merkitystä.

 

[Welder]

Eli palaamme alkutilanteeseen...

Nyt pitää kuitenkin mennä karsimaan LX4:lla...

 

[Welder]

Jaahas, luokat on ainakin nyt pistetty uusiksi. Tosin järjestelmä kertoo luokkani olevan Pro vaikka aikani on 1:15,05???

PRO alle 1:14,50
NOPEA 1:14,50 - 1:16,99
KESKITASO 1:17,00 - 1:19,99
ALOITTELIJA yli 1:19,99

 

[Vonsaku]

Aika-ajohan voi toimia harjoitteluna jolloin kaikki kisaajat pääsevät mukaan ja saavat nikamat lämpöisiksi kilpailua varten.

Yhdyn Finnpeten ideaan klubikisojen yhdistämisestä ja kilpailupisteiden rajoittamisesta tiettyyn määrään jolloin kaikilla on mahdollisuus ajaa tarpeeksi kilpailuita.

Yhtenä heittona olisi MNK-tyylinen sarja klubikilpailijoille, eli kaikille klubikilpailuissa tietyssä ajassa pisteitä saalistaneille olisi mahdollisuus osallistua MNK-varjokilpailuun jossa palkintoja jaossa?

Kyllähän täällä hyviä ideoita riittää, riski toteuttamisessa taitaakin sitten jäädä maikkarin/DoDreamsin harteille, epäilemättä sielläkin on jo samat asiat pohdittu moneen kertaan.:idea:

Ps. Hyvä on uusi luokkajako, porukka on selkeästi nostanut vauhtiaan ajan myötä.
Muutoksista toimintatapoihin olisi hyvä informoida uutisten yhteydessä.
*takaisin sorvin ääreen.

 

[gr8]

Muutamilla demoservuilla on käännetty lähtöjärjestys käytössä ja se on periaatteessa toimiva ajatus. Mutta vaatii kilpailuun vähintään 5 kierrosta, mieluummin 10 tai yli ja pakollinen varikkokäynti. Ongelmaksi muodostuu ohitukset, joista ei tahdo selvitä ehjänä, kun tilaa ei anneta. Myöskin osittainen käännetty tai kokonaan arvottu järjestys voi tuoda vaihtelua.

Käännetyn lähtöjärjetyksen pisteytystä pitäisi varmaan miettiä ja kokeilla. GP2 luokasta voisi ottaa mallia, ajetaanko 2 eri mittaista kisaa, jälkimmäinen käännetyllä järjestyksellä ja pienemmillä pisteillä?

MNK luokkiin voisi laittaa porkkanaa luokkanousuun. Krediittejä tms. ylempään luokkaan nousseelle, ei ole pitkän päälle kenenkään etu junnata 1.15 aikoja vaikka nykyinen systeemi sitä suosiikin.

 

[-fly-]

käännetty järjestys toimii kun ajetaan serverillä missä iso osa hitaimmista pistää pihalle ensimmäiseen mutkaan, muuten nopeinta rangaistaan liikaa
osittain käännetty tuntuu toimivan hyvin kun ajetaan 5 eri kilpailua jossa parhaat tulee pisteiden mukaan esille

CTRA modin GTR2 luokka oli mielestäni kaikkein tasaväkisintä ja monipuolisinta kilpailua aikoihin, siinähän ajettiin GTR autoilla pienennetyllä ilman otolla(joka autossa omansa jolla autot oli mahd. tasapäisiä) ja melkein kaikilla radoilla mitä lfs löytyy

samoilla rajoituksilla oli tehty nuo s1 autot kohtuullisen samanlaisiksi jotta etu taka ja neli vedoilla oli järkeä ajaa samaa kisaa

en kylläkään suosittele paino tai imuilma rangaistusta nopeimmille fbm kisoissa

 

[Räikkönen94]

Kun tässä nyt näitä parannusehdotuksia mietitään,niin itselläni olisi ainakin pari ideaa hatussa.Ekaa kertaa kun kerran kirjoitan tänne,niin en tiedä mitä ajattelette mielipiteistäni,mutta annan nyt mennä vaan.

Ensinnäkin klubikisoihin voitaisiin saada lisää osallistujia,jos näitä ns.krediittejä voisi maksaa lähettämällä tekstiviestin johonkin numeroon,jolloin tilille rapsahtaisi krediittejä,että pääsisi pariin klubikisaan osallistumaan.Myös lisenssejä voitaisiin tilata näin.

Ja toiseksi: Itse ainakin haluaisin vähintään yhden harjoituskisan lisää joka päivä,koska itsekään en ehdi kuin korkeintaan yhteen kisaan päivässä osallistua kouluni takia ja suurin osa ei halua maksaa 20e,että pääsisi enemmän kisaamaan.Kisa voisi alkaa esim.klo 17.00. :wink:

Ottakaa kantaa olenko edes yhtään oikeilla jäljillä.

 

[Welder]

Ottakaa kantaa olenko edes yhtään oikeilla jäljillä.

Mikäli minulta kysytään niin olet.

Ehdotinkin tuota tekstiviestimaksua MNK:lle, mutta ei ainakaan toistaiseksi ole tuottanut tulosta. Mielestäni juuri sillä saataisiin satunnaisia pelaajia lisää. Kouluissa alkaa kesäloma ja paljon vapaata "kännykkärahaa" on ilmassa. Tämä maksutapa kuitenkin ainoastaan tuohon 4,90 pakettiin. Siitä ylöspäin sitten joku aikamaksu mitä tässäkin ketjussa on jo ehdoteltu. (vko, kk tai enemmän)

 

[Welder]

Aloin miettiä tuota kuukausiveloitusta vähän perusteellisemmin ja ensin ajattelin, että tämä krediittisysteemi ei toimi sen kanssa, mutta kyllä sittenkin. Molemmat voivat hyvin toimia rinnan (siis kännykkämaksu ja aikaveloitus). Päivämäärätarkistus tuon "aja karsinta" napin yhteyteen ei ole mikään ongelma joten ei siitä enempää. Homma toimisi kuitenkin niin, että krediittejä vaaditaan edelleen, mutta jos käyttäjällä on aikaleima voimassa niin pääsee sisään kisaan.

Krediittejä voidaan jakaa edelleen palkintona klubikisoissa ja ne menevät käyttäjän tilille kuten tähänkin saakka. Käyttöä niille saadaan siten, että pidetään toisinaan "Erikoiskisoja" joihin osallistuminen onnistuu vain krediiteillä. Hinta pitäisi olla sen verran korkea, että parilla tekstiviestillä tuohon ei pääsisi. Kisa olisi siis itseasiassa "Top of the Top" eli klubikisojen voittajat ottaisivat mittaa toisistaan jossain spesiaalikisassa. Vain 1 kisa aika-ajoineen. Ei karsintoja tai välieriä jottei tarvittava aika tule liian pitkäksi. Kisa pidettäisiin sitten kun sopivalla määrällä pelaajia on tarvittavat krediitit kasassa. Pituutta "riittävästi". Esim. joku Aston historic 15-20 kierrosta vapaavalintaisilla GTR-autoilla. Palkinnoksi sitten riihikuivaa kolmelle parhaalle. Osallistujamäärä vähintään 10. Ongelmaksi sen sijaan tulee se, että nuo isot radat vaativat S2:sen, ellei sitten MNK onnistu tekemän jotain diiliä LFS:n kanssa...

Tuo MNK-sarja loppuu yllättävän pian ja jostain tämän kaltaisesta saataisiin jatkumoa rakenneltua. Itse asiassa voitaisiin tehdä jonkinlainen sarja jonka tuomien pisteiden perusteella porukka sitten pääsisi tuohon kisaan. Jotain tämmöistähän tuossa edellä Vonsaku ehdottelikin.

Ja voihan tuonne webbisivulle perustaa vaikkapa kaupan josta saa ostaa krediiteillä MNK-lippiksiä ja radio-ohjattavia tankkeja.

 

[släbäri]

Ja voihan tuonne webbisivulle perustaa vaikkapa kaupan josta saa ostaa krediiteillä MNK-lippiksiä ja radio-ohjattavia tankkeja.

Tekeekö noilla pisteillä mitään muuta kuin osallistuu kisoihin? Tuo kauppa ei olisi edes huono idea, sillä itse en ainakaan jaksa pelkästä pisteiden keräämisen riemusta maksaa.

 

[Welder]

Tuli tuossa mieleen kun ajelen Round 1:stä tyhjällä radalla, että seuraavan erän koonpano voitaisiin tehdä sen mukaan minkälaisia aikoja on ajettu edellisessä erässä. Tulisi jotain panosta niihinkin. Nykyisellään tuo kaavio on yleensä tehty 4-5 min ennen erän alkua, joten aikaa tuohon kyllä riittäisi. Menisi kyllä uusiksi nämä nykyiset kaaviot mutta ei liene suuri menetys.

Mitä tuohon kauppaan tulee niin sielä pitäisi sitten olla tarjolla kunnollista kamaa ja mielellään sellaista jota ei edes rahalla saa muualta tai jos saa niin kalliimmalla. Ei mitään naurettavia "hiirimattoja" tms.

 

[Räikkönen94]

Olin just kauheella kiireellä lähteny koulusta,luullen että ehtisin ajaa päivän avoin 2. karsintaajon,mutta ehdinkin vain ajaa lämmittelykiekan,kun sulki palvelimen ajan loppumisen vuoksi. :jaska:

Eikö tota kisaa voisi siirtää alkamaan 15.30?
Varmasti tulisi enemmän osallistujia,koska monet koululaiset ovat innokkaita tämän pelin harrastajia.Ja yhden "harjoituskilpailun" kun saisi lisää per päivä,niin pääsis enemmän pelaamaan,kun itselläni ei ole halua maksaa 20 e lisenssistä.

Paransin muuten enkkaani:Nyt 1,14,87,tosin vielä pitäisi saada se sekunti nipistettyä siitä pois ainakin,jotta olis jotain jakoa edes podiumille :ahem:

Miten saatte noi kierrosajat näkymään tohon viestinne jälkeen.Pitääkö ne kirjottaa käsin siihen oman profiilin "message" kohtaan?

 

[FinnPete]

Miten saatte noi kierrosajat näkymään tohon viestinne jälkeen.Pitääkö ne kirjottaa käsin siihen oman profiilin "message" kohtaan?

Foorumiviestien yläpuolella on sininen palkki jossa on "User CP", siitä pääsee seuraavaan kuvaan josta löytyy "Edit signature". Sinne voi sitten kirjoitella tekstiä joka tulee jokaisen kirjoittamasi viestin alareunaan.

 

[Welder]

Tästähän on muodostumassa yleinen toivomusalue MNK:n suuntaan, mutta kai se käy?

Ongelma ei ole vielä kovinkaan ajankohtainen, mutta lisäratojen myötä saattaa olla. (tokihan Aston kuuluu S2 ratoihin jota lienee aikanaan tulossa?) LFS:ssä on muutamia ratoja, joissa shikaanin oikaisemisesta voi saada selkeää hyötyä. (esim Fern Bay ja Aston) Useilla vakavasti otettavilla peliservereillä ongelma on hoidettu hyvin pois. On vaan lisätty rengaspinoja shikaaniin ja tämänhän LFS mahdollistaa. Eipä tule kiistelyä kuka oikaisi vai oikaisiko ja saiko hyötyä siitä...

Alla 2 kuvaa AS3:sta. Ylemmässä on maalisuoran shikaani alkuperäisessä muodossa ja alempi on "CodeDodgers" serveriltä jossa lisätty nuo 2 nuolilla merkattua rengaspinoa.

MNK:ssa muutos pitää tietty tehdä kaikille servereille, mutta eiköhän se muutos menee siinä samassa kuin yhdellekin.

Alkuperäinen

ConeDodgers