Schumacherin comeback

  • Viestiketjun aloittaja Makkonen
  • Aloituspäivämäärä
Status
Ei avoinna uusille viesteille.

arzipuppy

Well-known member
Liittynyt
18.2.2004
Viestit
1460
Sijainti
Helsinki
a) Genen työnä on olla valmiina tulla puikkoihin (testihommien ohella)
b) Schumin niska ei ole vielä ihan kunnossa
c) Seuraava kisa on Valenciassa (*)

Schumille oltaisi siis saatu enemmän parantumis- ja valmistautumisaikaa. Schumin paluu on hieno juttu, mutta Gene olisi ollut loogisempi vaihtoehto ainakin väliaikaisratkaisuksi.

*) Schumi luonnollisesti herättää enemmän kiinnostusta vaikka ajettaisiin missä, mutta jos Gene one-off tuurauksen saisi, niin olisihan se pientä plussaa, että se tapahtuu kotimaassa.
Eihän siinä olis ollut mitään logiikkaa, että Gene olis korvannut Massan yhden tai kahden kilpailun ajaksi. Jos Schumacher ei olisi voisi testata, kunnonkohotus olisi ollut Ferrari-leirille taloudellinen ja mediahuomiollinen tappio.
Olen aivan varma, että Schumacher tulee pärjäämään ainakin paremmin kuin mitä Marc olisi pärjännyt. Testihommat + niukahko kokemus vastaan kolmen vuoden tauko + valtava kokemus kallistuu vaakakupissa jälkimmäisen eduksi, arvelen ma.

Espanjalaisyleisö on vähän sellaista saavuta tai hylkäämme-verisakkia. Jos Alonso ei saa ajolupaa, saattavat katsomot olla muutenkin tyhjillään. Siinä ei välttämättä auta Gene. Eikä Schumacher. Onhan mahdollinen Ferraridebyytti kotimaassa aika hunajainen ajatus, mutta ratoja reunustanevat vihaiset banderollit ja pientareille heitetyt penkit. Tällaiset isänmaahempeilyt eivät taida edes kuulua Ferrarin kaltaisen jättikonsernin pöytäkirjoihin.

Ei olisi mitään järkeä ajattaa ensin Geneä ja sitten Schumacheria, tai pelkästään Geneä. Yhtä massiiviset sovitukset auton kanssa, varmasti myös miltei yhtä jyrkät kuntoreseptit kuin saksalaisella. Michael myös muistaa, kuinka ajetaan kilpailu lähdöstä maaliin.
 
Viimeksi muokattu:

ohjeah

Well-known member
Liittynyt
8.3.2009
Viestit
1203
F1-sarjassa ajetaan mestaruudesta. Sieltä kuskit myös ottavat elantonsa. Myös arvostus tallien piirissä tulee useimmiten siitä kuinka on tallikaveriaan vastaa pärjännyt, kuinka nopea on, kuinka on onnistunut tärkeillä hetkillä. Ei Kimi näissä kylläkään Massalle ole jäänyt. Missä siis Kimi on Massalle hävinnyt - Schumin nuolemisessako?
Eihän Schumikaan sanonut, että Kimi olisi Massalle hävinnyt. pointti oli se ettei kimistä tullut ferrarille mitään suurta ykköskuljettajaa vaan massan kanssa tasavahva puurtaja. toisin kuin varmaan odotettiin.
 

Oberfeldwebel

Ylivääpeli
Liittynyt
6.9.2003
Viestit
4275
Erityisen vastemielistähän tuo Schumi arvostelu "ettei Kimi ole kunnolla onnistunut Massaa peittoamaan" on siksi, että äänessä on tyyppi joka itse vaati itselleen ykköskuskin statuksen sopimuksin turvattuna ja joka itse halusi vaikuttaa tallikavereittensa valintaan. Olis nyt vaan hiljaa ja uhoisi vasta jäljestäpäin - saati että haukkuu tulevan tallinsa toista kuskia jonne tulee tallille avuksi.
ohjeah edellisessä viestissä jo mainitsikin muutamia asioita.

Itse en myöskään näe tätä Schumin sanomista niin negatiivisena kuin mikael. Ehkä meistä moni odotti että Kimi pesee Massan, mutta eihän se pessyt. Ja tosiaan, ei Kimiä missään nimessä moitita häviämisestä, ainoastaan siitä ettei hän ole pessyt Massaa.

Ja kuten Schumi itsekin sanoo, hän ei tällä tarkoita moittia Kimiä, vaan pitää Massaa aliarvostettuna. Ja varmasti pitää paikkaansa.

Vielä olisi tullut kehuja Massan suuntaan, jos Schumi ois muistuttanut ettei hänkäään 06 vuoden lopulla "pessyt" Felipee.. Eli Massaa Schumi tässä kehuu, ja se tapahtuu Kimin vertaamisen kautta.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Schumi on Bild-lehden mukaan arvostellut, ettei superlahjakas ja kohulla talliin tullut Kimi ole saanut selvää niskalenkkiä Massasta.

Eli siinä paistaa heti läpi, kuka Scumin ensisijainen vastustaja on. On tainnut olla jo jonkin aikaa Schumin säädellessä Massalle autoa ja laatiessa Kimille taktiikoita. Eikä maininnut ettei itsekään enää Massalle pärjännyt huolimatta ykköskuskin statuksestaan tai että Kimi otti mestaruuden huolimatta Massalle ja Schumille rakennetusta autosta.

Toivottavasti kusipää jää ensimmäiseen mutkaan - lämmittelykierroksella.
Kun en saksaa ymmärrä, en tiedä onko alkuperäisen jutun sävy se, minkä sain Maikkarin jutusta. Mutta. Onhan tämä vähän ärsyttävää ja säälittävää että aletaan pelata taas tätä peliä. Jotenkin luulin, että Schumi olisi tullut takaisin auttaakseen vanhaa talliaan, siis TIIMIPELURIN roolissa, eikä EGOISTIN PASKIAISEN roolissa, mutta nyt näyttää pahalta. On kyllä käynyt aiemminkin monesti mielessä, että Schumi (ja ehkä myös jotkut muut) ovat pikemminkin pyrkineet haittaamaan Kimin menestystä Ferrarilla, ja tietysti avittamaan Massaa. Ei siksi, että Felipe on niin magee jätkä, vaan siksi, että Schumi saataisin näyttämään jälkikäteenkin mahdollisimman hyvältä esim. Kimiin nähden (ja ehkä mutkan kautta siten myös muihin nähden). Nämä tällaiset jutut, mikäli niitä ei ole vääristelty, eivät ainakaan vähennä näitä epäilyksiä.

Ja mikä ihmeen hyöty on alkaa pelata tällaista peliä muutenkaan? Eikös Schumin pitänyt olla team leader tai jotain sellaista? Tämähän on Alonsomaista tiimin hengen heikentämistä, ja siten myös ehkä tulosten...

No, jonkun pitäisi muistuttaa Schumille että Kimi kuitenkin voitti 2007 mestaruuden huonommalla autolla kuin millä Schumi EI voittanut mestaruutta 2006. Saattaisi mennä Leualta vähän pasmat sekaisin kun live-lehdistötilaisuudessa joku näin hänelle sanoisi ja odottaisi kommenttia.
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Eihän siinä olis ollut mitään logiikkaa, että Gene olis korvannut Massan yhden tai kahden kilpailun ajaksi.
Se, että niin saattaa joka tapauksessa käydä kertoo sen, että siinä on logiikkaa. Jos Schumi ei ole ajokunnossa, niin sitten ei ole. Suurempi mediahuomiollinen tappio siitä tulee, jos ensin rummutetaan, että Schumi palaa, jengi ostaa hulluna lippuja Valenciaan ja sitten tiedotetaan, että sori, ei palaakaan vielä.
Yhtä massiiviset sovitukset auton kanssa, varmasti myös miltei yhtä jyrkät kuntoreseptit kuin saksalaisella. Michael myös muistaa, kuinka ajetaan kilpailu lähdöstä maaliin.
Ehkä tämänvuotisen Le Mansin voittaja-auton maaliin ajanut Gene myös muistaa miten maaliin ajetaan. ;) Gene saa palkkaa siitä, että pitää itsensä ajokunnossa ja on aktiivi kilpailija Le Mans-protoissa (joskin kisoja on tällä kaudella takana vasta kaksi). Schumi on varmasti nopeampi, sitä ei kiistäne kukaan, mutta Gene olisi valmiimpi rattiin vaikka heti.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Schumilla oli yliote Massasta koko ajan vaikka lopussa Massa pystyi ajoittain tulemaan lähelle (aika-ajoissa tai kisassa). On outoa ja tosiasioiden vastaista väittää, että Schumi "ei itsekään pärjännyt Masalle enää". Räikkönen sen sijaan on hävinnyt Massalle enemmän kuin voittanut.
1.
Schumilla oli ykköskuskin asema ja oli täysin integroitunut talliin. Massa taas oli kakkoskuski ja ensimmäistä vuottaan tallissa kisakuskina.

2.
Sen sijaan Kimi ei ole erityisessä ykköskkuskin asemassa ja hänellä on myös Massaa vähemmän kokemusta tallin työskentelystä.

Kun otetaan 1. JA 2. huomioon, tilannearvio muuttuu aika paljon...
 

holvius

Well-known member
Liittynyt
14.3.2001
Viestit
2338
Sijainti
Tampere
Se on nyt jo nähty, että aivan sama mitä SS sanoo tai tekee niin Mikael on ensimmäisenä herneet nenässä.
 

MS12

Well-known member
Liittynyt
1.7.2005
Viestit
630
1.
Schumilla oli ykköskuskin asema ja oli täysin integroitunut talliin. Massa taas oli kakkoskuski ja ensimmäistä vuottaan tallissa kisakuskina.

2.
Sen sijaan Kimi ei ole erityisessä ykköskkuskin asemassa ja hänellä on myös Massaa vähemmän kokemusta tallin työskentelystä.

Kun otetaan 1. JA 2. huomioon, tilannearvio muuttuu aika paljon...
Aivan. Schumin aikaan Ferrarilla oli yhden kuskin taktiikka, toivottavasti schumi ei nyt saa samanlaista palvontaa osakseen. Toisaalta jos ei kaikki suju suunnitelmien mukaan, schumi on ostanut lipun avaruuslennolle, toivon mukaan vain menolipun...
 
Viimeksi muokattu:

Froilan Gonzales

Well-known member
Liittynyt
21.7.2008
Viestit
897
Montakos konetta Schumilla on käytössä niissä kisoissa, joissa ajaa? Voiko ajaa vaikka perjantaina yhden moottorin loppuun?
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
Haajanen vittuili Tulosruudussa takaisin viitaten Massan (oletettuun) 8-numeroiseen vuosipalkkaan. :D
Hehe, täälläkin hymyilytti! Taisi vetää kuitenkin ihan naama peruslukemilla, eli aika hyvin. Monikohan hiffasi. Hiffasikohan itsekään? :confused:
 

Jonasz

Road Racing
Liittynyt
14.11.2007
Viestit
369
Schumi on Bild-lehden mukaan arvostellut, ettei superlahjakas ja kohulla talliin tullut Kimi ole saanut selvää niskalenkkiä Massasta.

Eli siinä paistaa heti läpi, kuka Scumin ensisijainen vastustaja on. On tainnut olla jo jonkin aikaa Schumin säädellessä Massalle autoa ja laatiessa Kimille taktiikoita. Eikä maininnut ettei itsekään enää Massalle pärjännyt huolimatta ykköskuskin statuksestaan tai että Kimi otti mestaruuden huolimatta Massalle ja Schumille rakennetusta autosta.

Toivottavasti kusipää jää ensimmäiseen mutkaan - lämmittelykierroksella.
No voihan itku kun joku sanoo pari totuuden sanaa sun "superlahjakkuus" kultamussukka Kimiliinistä. Jos Schumi vei kaudella 2006 Massaa pisteissä 121 vs. 80 niin miten sä saat sen käännettyä niin, että Massa vei Schumia? Toivottavasti kaikkien aikojen paras formula-1 kuljettaja näyttää tälle "superlahjakkuudelle" miten tuo homma oikeasti hoidetaan kunnolla. Saa vaan nähdä luikkiiko Kimi sen jälkeen ens kaudeksi ralliauton rattiin.
 

zeizei92

Well-known member
Liittynyt
12.1.2009
Viestit
86
No voihan itku kun joku sanoo pari totuuden sanaa sun "superlahjakkuus" kultamussukka Kimiliinistä. Jos Schumi vei kaudella 2006 Massaa pisteissä 121 vs. 80 niin miten sä saat sen käännettyä niin, että Massa vei Schumia? Toivottavasti kaikkien aikojen paras formula-1 kuljettaja näyttää tälle "superlahjakkuudelle" miten tuo homma oikeasti hoidetaan kunnolla. Saa vaan nähdä luikkiiko Kimi sen jälkeen ens kaudeksi ralliauton rattiin.
Jos muistat niin schumaherilla oli 1.kuljettajan status. Kimillä ei ollut 1.kuskiin asemaa 2007 ja silti maailmanmestaruus napsahti tilille ensimmäisenä vuonna.. Ja 2008 kimi sai kärsiä, kun alkukaudesta auto sopi käteen kunnes muutoksien ansiosta ei enää saanut renkaisiin lämpöä. Ferrarilla hankala juttu sinänsä, että toinen kuskeista on nopein yliohjaavalla autolla, ja toinen on nopea aliohjaavalla autolla. Eiköhän se kimi 2-kertainen maailmanmestari olisi, jos hänellä ferrarilla olisi 1-kuskin asema annettu.
Ja jos auto on perusluonteeltaan tarpeeksi aliohjaava, ei sitä kisaviikonloppuna millään säädöillä muuteta ilman että esim joku suoranopeus kärsii huomattavasti? Voi toki olla että oli kimillä oli 2008 vähän mestaruuskrapulaa ja ei hirveästi ollut kiinnostunut tehtaalla pyörimisestä, päinvastoin kuin herra schumacher.
Tällä kaudella kimi on ollut aina podiumilla kun on saanut siihen sopivan auton alle ja tyhjän radan eteen eikä ole ollut autossa suurempia ongelmia. Toki massakin ajanut hyvin, mutta jos kukaan sattuu muistamaan niin eikös massa päästänyt juuri 2 peräkkäisessä kisassa, Silverstonessa ja Saksassa, kisojen ensimmäisillä kierroksilla buttonin ohitseen. Mutta sai sen jälkeen tyhjän radan eteen ja ajoi koko kisan molemmilla kerroilla virheettömästi ja varmasti hyvillä sijoituksilla maaliin. Samalla kun kimi ajoi silverstonessa lähes koko kisan trullin perässä ja saksassa oli juuri oli aika lailla massan vauhdissa, ellei nopeampikin, vaikka koneesta puuttui tehoja. Mutta ketäpä tälläiset kiinnostaa, ainahan voi katsoa kisasta saatuja pisteitä ja päätellä niistä kaiken. Kuten jotkut täällä näyttää tekevän.
 

Total Bummer

Well-known member
Liittynyt
14.3.2008
Viestit
698
Vaikea saada yliotetta kun skumi ryssii kaikki varikkotaktiikat tahalteen, että poikaystävä pärjäisi paremmin. :D
 

M.Webber

Well-known member
Liittynyt
27.11.2007
Viestit
2586
Ilmeisesti Schumi sanoi pari valittua sanaa muistakin kuskeista tuossa Bildin jutussa. Tässä toiselta forumilta:

he said that Button does a good job but he didn't impress him...a great driver shows his performance also in a bad car that he hasn't seen from Button but from Vettel, Alonso.

Hamilton could only shine because the team worked only for him and against Alonso....deserves the championship but only with luck...that he wanted to end the race shows not of a champion of high level.

since 2 years Kimi has no chance against Massa, his championship was a gift from McLaren because they backed the wrong driver.
Juttu on ollut Sportbildissä. Yritin katsoa nettisivuilta, mutta jutun voi lukea vain lehdestä, joten suoraa lähdettä ei ole. Kukin saa uskoa tai olla uskomatta.

Hän mukamas on sanonut, että sekä Kimi ja Hamilton saivat mestaruutensa tuurilla. Ja tuntuu kehuvan lähinnä Massaa ja Alonsoa. Jos nämä lauseet ovat edes sinne päin, niin onko Kimin lähtölaskenta Ferrarilta tosiaan alkanut? Schumi kehuu Massaa ja Alonsoa (tulevaa ferrari-kaksikkoa) ja kritisoi Räikköstä julkisesti.

Hän on ollut viime vuodet aika pidättyväinen lausunnoissaan, eikä ole arvostellut muita kuskeja. Aivan kun hän nyt keräisi itseensä adrenaliinia tulevia kisakoitoksia varten...:dunno:
 

ferrarkimir

Well-known member
Liittynyt
5.3.2009
Viestit
1519
Hohhoijaa ihme vääntöä taas. Olisihan se Massakin moninkertainen maailmanmestari, jos olisi saanut ykköskuskin aseman...

Pidän Kimiä edelleen parempana, kuin Massaa, mutta mielestäni Massa on jo pelottavan lähellä Kimiä vauhdin puolesta.
 

ShK

Well-known member
Liittynyt
31.3.2006
Viestit
107
Voi tosin Schumi olla ihmeissään, kun Ross Brawn ei teekkään taktiikkaa, eikä Jean Todt ole tukemassa ykköskuskin paikkaa. Hieman on eri meininki nykyään.
 

Calvin

Well-known member
Liittynyt
5.12.2002
Viestit
3560
No voihan itku kun joku sanoo pari totuuden sanaa sun "superlahjakkuus" kultamussukka Kimiliinistä.
Jotta nyt ei ihan mentäisi metsään, niin mielestäni kyse ei ole siitä mitä sanottiin (arvosteli Kimiä, kehui Massa, mitä tahansa), vaan miten se sanottiin. Schumin sanoista oli aistittavissa asenne, joka on hyvin valitettava. Todennäköisesti kyse on Schumin omasta egosta, joka vaatii varjelua, voitelua, tjsp. Siis Schumin ego on jollain tavalla uhattuna, hyvästä syystä tai sitten ei, mutta siltä se vaikuttaisi. Jos on varma itsestään ja asiastaan, asiat voi ilmaista rakentavasti hajottavan sijaan.
 

ohjeah

Well-known member
Liittynyt
8.3.2009
Viestit
1203
Hyvin kyllä jotkut täällä vetää.. Schumacher sanoi tosiasian, jotta tuskin kukaan täysijärkinen ihminen voi kiistää. "Kimi ei ole saanut selvää niskalenkkiä Massasta". Eikö tämä nyt ole täysin totta?

Schumi ei sanonut, että Kimi olisi huono kuski tai paha ihminen tai mitään muutakaan negatiivista Kimistä. Vai sanoiko muka?

Schumacher oli muunmuassa itse päättämässä Räikköstä seuraajakseen, joten miksi hän jotenkin haluaisi estellä Kimin menestystä ja tuhota kisataktiikat yms.? Schumi on myös tallin työntekijä, joten eikö tuo sotisi vähän sitäkin vastaan?

Kimi on tähän mennessä hakannut mennen tullen kaikki tallikaverinsa - paitsi Massan. Ja tämähän johtuu tietysti siitä, että sen Ferrari sotii omaa kallispalkkaista kuskiaan vastaan ja rakentelee autot vain Massan mieltymysten mukaan. Varsinkin Kimin maailmanmestaruuskauden 2007 jälkeen alkoi talli suosia entistä enemmän Massaa ja Kimi on saanut räpiköidä täysin tallikaverinsa mittojen mukaan tehdyllä autolla.. Eikös juu..

Ja olihan Schumilla joo ykköskuskin asema, sitä ei voi kiistää. Mutta kyllä kaveri myös pääsääntöisesti oli tallikaveriaan nopeampi, sitäkään ei varmasti voi kukaan kiistää.

Kimi taas ei ole Massaa nopeampi ollut kavereiden yhteisenä Ferrari aikana, sitäkään ei varmaan moni ala kiistämään? ( jep, joku sanoo, että Kimi voitti maailmanmestaruuden. Eipä Massakaan paljon jäänyt ja yhteisenä aikana on Kimiä enemmän kerännyt pisteitä, joten varmaan aika tasoissa mennään.)

Kysymys kuuluu: onko kyse Massan hyvyydestä vai Kimin huonoudesta? sitä en tiedä, mutta ainakaan Schumacher ei sanonut että Kimin huonoudesta.
 
Status
Ei avoinna uusille viesteille.
Ylös