Laillistettuja ryöstöjä, osa II

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Näiden lakien lobbarit on saanut komeet bonukset! Siinä on seuraukset!
Pienet on bonukset verrattuna suomalaisille aiheutettuihin lisäkuluihin.

Tämä jätevesiasetus koskee noin 200.000 suomalaista, jos kustannus on keskimäärin 8.000, niin haja-asutus alueilla pätkähtää rahaa asetuksen noudattamiseen 16 miljardia.

Asunto-osakeyhtiöitä on noin 70.000, ammattimaista tilintarkastajaa vaaditaan noin puolen, jos keskimääräinen veloitus on 500,-/vuosi niin siihen hurahtaa 35 miljoonaa/vuosi, isännöitsijäpalkkiot noussevat muutoksen varmaan vähintään 10 %. Sitten nämä remppavalvonnat koskevat noin 1,8 miljoonaa suomalaista ja taas maksetaan.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Mitenköhän monta ylimääräistä riitaa tulee osakkaiden ja hallitusten kesken tämän lain myötä. Pahoinvointi eikun kasvaa suomalaisissa kodeissa :nope:
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Mitenköhän monta ylimääräistä riitaa tulee osakkaiden ja hallitusten kesken tämän lain myötä. Pahoinvointi eikun kasvaa suomalaisissa kodeissa :nope:
Lisäksi tulee aika helvetinmoinen määrä rikollisia. Henkilö A on vaihtanut keittiön kaappien ovet, B vaihtanut lattian päällysteen, C tilkinnyt seinässä olevan reiän ja kukaan näistä roistoista ei ole ilmoittanut taloyhtiön hallitukselle, koska olisi joutunut maksamaan pikkurempasta valvonnasta tolkuttomasti. Vankilaan tuollaiset.

Sitten on paljon näitä, jotka eivät halua rikkoa lakia, mutta jättävät rempat tekemättä tolkuttomiksi nousseiden kustannusten takia. Eihän ne valvontakulut isosta rempasta, esimerkiksi kylpyhuone- tai keittiörampasta kuin ehkä 10 % pienissä voi olla yli 90 %.
 
Viimeksi muokattu:

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Tässä se taas nähdään ettei näillä jatkuvasti lisääntyvillä säännöillä ja holhouksella asiat suju yhtään entistä paremmin. Päinvastoin.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Sitten on paljon näitä, jotka eivät halua rikkoa lakia, mutta jättävät rempat tekemättä tolkuttomiksi nousseiden kustannusten takia. Eihän ne valvontakulut isosta rempasta, esimerkiksi kylpyhuone- tai keittiörampasta kuin ehkä 10 % pienissä voi olla yli 90 %.
Aika hulppean kylppärirempan saat aikaiseksi kymppitonnilla. Jos itse tekee (minkä tekemistä vaikeutetaan jatkuvasti), niin muutamalla tonnilla onnistuu vähän kalliimmillakin materiaaleilla. Tuohon tonnin valvontamaksu päälle, niin kynnys tekemiseen kasvaa reilusti.

Kohta varmaan täytyy suorittaa sertifiointi, jotta on lupa käyttää vasaraa ja ruuvinväännintä :nope:
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Alkaa vituttaa tuo taloyhtiötouhu siihen malliin, että varmaan muutan seuraavaksi omakotitaloon.
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Alkaa vituttaa tuo taloyhtiötouhu siihen malliin, että varmaan muutan seuraavaksi omakotitaloon.
Oiskohan tuon uuden asoy lain tarkoitus saada ihmiset muuttamaan omakotitaloon ja jätevesiasetuksen taas muuttamaan taajamiin?
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Aika hulppean kylppärirempan saat aikaiseksi kymppitonnilla. Jos itse tekee (minkä tekemistä vaikeutetaan jatkuvasti), niin muutamalla tonnilla onnistuu vähän kalliimmillakin materiaaleilla. Tuohon tonnin valvontamaksu päälle, niin kynnys tekemiseen kasvaa reilusti.

Kohta varmaan täytyy suorittaa sertifiointi, jotta on lupa käyttää vasaraa ja ruuvinväännintä :nope:
Se valvontamaksu kuuluu remppabudjettiin, jos alle 10.000'lla meinaa selvitä on valvontamaksua nostettava.
 

Sue_me

Well-known member
Liittynyt
1.8.2005
Viestit
27848
Oiskohan tuon uuden asoy lain tarkoitus saada ihmiset muuttamaan omakotitaloon ja jätevesiasetuksen taas muuttamaan taajamiin?
Minut se on ainakin jo ehtinyt saada vakuuttumaan asunto-osakeyhtiöstä lähtemisen tarpeellisuudesta.

Ihan kuin ei olisi jo naapureissa tarpeeksi, mutta byrokratiaa ja rahanmenoa vielä päälle niin se on moro.. :mad:
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Minut se on ainakin jo ehtinyt saada vakuuttumaan asunto-osakeyhtiöstä lähtemisen tarpeellisuudesta.
Kohta eduskunnassa havaitaan suuren osan omakotitaloissa asuvista jääneen ilman tarpeetonta valvontaa ja turhia kustannuksia. Äkkiäkös omakotiasujien turvaksi säädetään remonttiturvalaki ja päästään remonttien valvontamaksut ulottamaan sinnekin.
 

tmoi

No niin
Liittynyt
28.2.2004
Viestit
19017
Sijainti
turkus
Ja täytyyhän rakennusyhtiöden omiastajat pitää kokoomuksen puolesta tyytyväisinä, tai muuten ne sanoo, että me ei enää rakenneta teidän rahoilla :frank:

"Hallitus taipui rakennusyhtiöiden vaatimuksiin"

julkaistu tänään klo 12:06, päivitetty tänään klo 13:46

Hallituksen aikeet puuttua asumisoikeusasumisen ongelmiin ovat vesittymässä, arvostelee Asumisoikeusasukkaiden yhdistys. Asuntoministeri Jan Vapaavuoren mukaan radikaalit muutokset voisivat horjuttaa koko järjestelmää.
Asumisoikeusasukkaiden yhdistyksen mukaan hallitus on taipunut rakennusyhtiöiden vaatimuksiin, minkä vuoksi tavoitteet vuokrien kohtuullistamisesta jäävät toteutumatta.

Asumioikeusasuntoon muuttava maksaa rakentajayhtiölle kertamaksuna 15 prosenttia asunnon hinnasta. Sijoitustaan vastaan asukkaan tulisi saada kohtuullinen kuukausivuokra ja pysyvä koti. Asumisoikeusasukkaiden yhdistyksen puheenjohtaja pitää nykyisiä kuukausivastikkeita kohtuuttomina.

- Kohtuuton se taso on tällä hetkellä. Esimerkiksi meillä Pikku-Huopalahdessa Helsingissä maksetaan 12 euroa neliöltä. Sehän vastaa kovan rahan vuokramarkkinoiden hintatasoa. Sama ongelma on kasvukeskuksissa. Asumisoikeusasunnot ovat pääsääntöisesti rakennettu juuri kasvukeskuksiin, sanoo Asumisoikeusasukkaiden yhdistyksen puheenjohtaja Eric Hällström.

Vastikkeisiin on Hällströmin mukaan sisällytetty pääomakulujen lisäksi kuluja, joiden perusteista on tähän saakka ollut vaikea saada tietoa. Närää on aiheuttanut muun muassa se, että rakennusyhtiöt ovat vastikkeiden korotuksilla maksattaneet muiden rakennuskohteidensa kustannuksia.

- Tämä on sellainen vääryys, jota ei pitäisi päästä tapahtumaan. Jatkossa me toki saamme nähdä, kuinka paljon me rahoitamme muiden kohteiden raketamisesta. Edelleenkään me emme pääse tästä vääryydestä eroon.

Vastikkeisiin läpinäkyvyyttä
Istuva hallitus pyrki tarttumaan ongelmaan ja lisäämään vastikkeiden läpinäkyvyyttä. Lakiesityksessä rakennusyhtiöitä velvoitetaan avaamaan vastikkeiden perusteita aikaisempaa enemmän.

Asukkaat ovat pettyneitä lakiesitykseen kirjattuihin muutoksiin. Asukkaita harmittaa varsinkin se, että vastikkeiden kohtuullistamisen kirjaukset jäivät hallituksen esityksestä pois. Asumisoikeusasukasyhdistyksen puheenjohtajan Eric Hällströmin mukaan suuret rakennusliikkeet saivat ajettua tavoitteensa läpi.

- Vielä helmikuussa lakiluonnoksessa oli ajatus, että vastikkeita olisi vertailtu muiden valtion lainottamien kohteiden vuokratasoihin, mikä olisi ainoa merkittävä muutos laissa asukkaiden eduksi. Valitettavasti nyt näyttää siltä, että rakennuttajayhtiöiden lobbareiden painostuksen vuoksi ministeriö on vetänyt pois tuon ainoan merkittävän parannuksen tästä lakiesityksestä. Vertailukohdaksi edelleen jäisi kovan rahan vuokrataso, Hällström tuskailee.

Ministerin mukaan rakentajienkin edut huomioitava
Sunnuntaina tavoitettu asuntoministeri Jan Vapaavuori ei viikonloppukiireiltään muistanut, miksi vertailu aravavuokriin jäi toteutumatta hallituksen esityksessä. Vapaavuori kuitenkin toteaa, ettei asumisoikeusasuntojärjestelmä kestäisi liian radikaaleja muutoksia kerralla.

- Tämä on hyvin vaikea tasapainoilu toisaalta asukkaiden ja toisaalta rakentaja-omistajien etujen välillä. Kuitenkin pitää pitää huoli järjestelmästä, jotta se on sen kaltainen, että rakennuttajilla on halukkuutta rakentaa lisää asumisoikeusasuntoja.

Suomeen on rakennettu noin 30 000 asumisoikeusasuntoa, joissa asuu noin 70 000 asukasta.

Yle Uutiset / Matti Keränen
 

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Ja täytyyhän rakennusyhtiöden omiastajat pitää kokoomuksen puolesta tyytyväisinä, tai muuten ne sanoo, että me ei enää rakenneta teidän rahoilla :frank:
Noissa asumisoikeusasunnoissa on se hyvä puoli, että niistä poismuuttaessaan saa sen 15 % kynnysrahan takaisin ja omistajayhtiöllä on velvollisuus se lunastaa.

Siinä ne hyvät puolet taitaa ollakin.
 

kouvotsvoni

Banjottu
Liittynyt
30.1.1999
Viestit
89969
Sijainti
Corsica
Noissa asumisoikeusasunnoissa on se hyvä puoli, että niistä poismuuttaessaan saa sen 15 % kynnysrahan takaisin ja omistajayhtiöllä on velvollisuus se lunastaa.

Siinä ne hyvät puolet taitaa ollakin.
No ei pahan hintaista asumista täällä ole ollut sentäs.
 

PuoliPöhkö

Well-known member
Liittynyt
3.1.2008
Viestit
31216
Sijainti
suom. "sijainti" toim.huom.
Jos mä laittaisin laminaatit tai parketin pikkueteiseen itse, niin tavikkeet maksaisivat ehkä 30 euroa ja valvonta satasen.
Vaihtoehtoisesti isännöintiyrityksesi tietäisi miten tässä tapauksessa tulee toimia ja valvontakustannukset olisivat nolla.
Eihän laminaatin asentaminen oikeasti mitään valvontaa tarvitse. Laki on otettu ylikirjaimellisesti jos laminaatin tai keittiökaappien asennusta lähdetään oikeasti valvomaan sinne remppaajan kotiin.

Valvonta ei ole itsetarkoitus. As Oy lain tavoitteena on itseasiassa se, että muutostyölle tulee saada yhtiön lupa.
Hallitus tai sen edustaja (yleensä tämä on ulkoistettu hallitukselta isännöitsijälle) sitten määrittelee onko yhtiön etua tarpeen valvoa ko. työsuorituksessa.
Esim. Vesieristeiden asentaminen kylppärirempan yhteydessä on tällainen yhtiön edun kannalta oleellinen, valvottava asia. Ei sitä laatoitustyötäkään enää tarvitse valvoa. Se on osakkaan omaisuudeksi laskettavaa pintamateriaalia. Yhtiön etu ei vaarannu, vaikka laattasaumat olisivat kuinka mutkikkaat tahansa tai laatat muuten vinksallaan.

Johtoajatuksena pitäisi olla, että jos työstä aiheutuu selvä riski yhtiön omaisuudelle, on yhtiöllä oikeus valvoa ko. työsuoritus tai se osa työsuoritusta, joka riskiä aiheuttaa.
Nyt asia on otettu monissa yhtiöissä liian tunnollisesti ja valvotaan ihan kaikkea - silloinkin kun pelkkä muutostyöluvan antaminen riittäisi. Vastuu on alkanut painaa liikaa. Se ei ole ollut lain laatijan tarkoitus.

Osakas :
Tulin ilmoittamaan, että vaihdan olohuoneen muovimaton tilalle laminaatin.

Lain oikein ymmärtänyt isännöitsijä :
Ok, lupa myönnetty. Noudattakaa valmistajan asennusohjeita. Kirjaan tämän lattiamateriaalimuutoksen tänne huoneistonne kohdalle muutostyörekisteriin. Kiitos ja hyvää päivänjatkoa!

Lain väärin ymmärtänyt isännöitsijä :
Tuota noin. Meidän täytyy käsitellä tämä asia hallituksessa ensin.
Sitten työtä pitää valvoa. Ismo Insinööri tulee katsomaan nykytilanteen, ja kirjoittaa siitä valvontaraportin.
Sitten ismo katsoo maton purkutöiden jälkeen että pohjat on kunnossa. Ja tekee siitä valvontaraportin.
Sitten ismo tulee katsomaan kun työ on tehty. Ismo laatii työn vastaanottoraportin.
Ismon tuntiveloitus on 85 euroa tunnissa, mutta ismo voi tehdä tällaiset valvonnat keikkatyyppisesti noin 400-500 euron hintaan.
Odottakaa ensin hallituksen päätöstä 2-3 viikkoa, niin katsotaan sitten voidaanko asiassa edetä seuraavaan vaiheeseen.
 
Viimeksi muokattu:

jps

nimimerkkien jahtaaja
Liittynyt
17.11.2000
Viestit
31093
Sijainti
täällä
Noinhan tuo PuoliPöhkö on, niin kuin kerroit, mutta kun lakia on mahdollista käyttää tolkuttomiin veloituksiin valvontavastuun varjolla, niin ollaan pahasti metsässä. Asukkaalla kun ei ole muuta vaihtoehtoa kuin maksaa tai lykätä remonttia. Hallitus voi toki irtisanoa isännöitsijän, mutta eipä sekään hetkessä käy. Vaikka irtisanominen toteutettaisiin noiden päättömien veloitusten perusteella, niin sopimuksesta riippuen aikaa voi kulua hyvinkin pitkään. Toki hallituskin voi sen valvonnan suorittaa, mutta näillä mahdollisilla korvausvastuilla se on usein peloteltu ei-vastuunkantajaksi, eli pelataan varman päällä järjenkäyttöä välttäen.
 

PuoliPöhkö

Well-known member
Liittynyt
3.1.2008
Viestit
31216
Sijainti
suom. "sijainti" toim.huom.
... kun lakia on mahdollista käyttää tolkuttomiin veloituksiin valvontavastuun varjolla, niin ollaan pahasti metsässä.
Eipä tuossa ryöstötapauksessa tosiaan juuri muuta ole tehtävissä kuin vaatia isännöitsijän vaihtoa.

Hyvää tässä pitkässä juoksussa luonnollisesti on se, että isännöintityöt siirtyvät niille, jotka hoitavat ko. pestin yrittämättä ryöstää asiakkaitaan.
Isännöintiin kannattaa tässä mielessä suhtautua kuten puhelinoperaattoriin. Palveluntuottajan vaihdossa ei kannata turhaan vitkutella jos homma ei pelaa.

Tämä tehostaa pitkässä juoksussa alan toimintaa ja laskee kustannuksia. Palvelut siirtyvät niiden tuotettaviksi, jotka ne osaavat tuottaa laadulla ja silti kustannustehokkaasti.

Syy minkä vuoksi mä tämän toikin olen aikanaan aloittanut on nimenomaan rummuttaminen alalla löllyvää, hirvittävää kustannusläskiä vastaan.
Asiat voi oikeasti hoitaa hyvin ja kohtuullisin kustannuksin kun niitä ei suostuta tekemään "niinkuin on aina - tai ainakin neljännesvuosista tehty".

Yrittäjien olisi hyvä tehdä pikku aivotyötä aina välillä. Siitä hyötyvät niin asiakkaat kuin itse yrityskin.
Tässä käy niin, että pienet, mutta paljon palveluläskiä kantavat yritykset poistuvat pikkuhiljaa alalta. Ne jäävät, jotka osaavat keskittyä oikeisiin asioihin.

Nimimerkillä melko läheltä alan kasvuyritystä seurannut.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös