Henri Toivosen onnettomuus korsikalla

[carl]

Äkkiä ajateltuna oikean takarenkaan taittuminen vauhdissa voisi tuntua periaatteessa ihan järkeenkäypältä vaihtoehdolta, kun miettii miten auto pyörähti tiellä. Jos oikea takapyörä napsahtaa juuri ennen mutkaa niin auto saattaisi hyvinkin lähteä kääntymään poikittain oikea takakulma edellä ja pyörähtää tiellä.
Vanhoista kuvistakin näkee ettei onnettomuusmutkassa ole minkäänlaista muuria tai isoa kiveä, mihin pyörä olisi voinut osua ja puuhun iskeytyminen taisi olla vasen kylki edellä. Rotkoon tippuessaan pyörä on tietysti voinut vielä taittua.

 

[Audi_sport_UK]

Kävi itselläkin mielessä tuo renkaan taittuminen, kun tuon Alenin tapauksen näin. Olisi selittänyt myös sen valkoisen kappaleen, joka tieltä tippuu, joka voisi olla palanen renkaan irroittamaa katetta.
Takakulman rengas on vaan taittunut eteenpäin, joten se tuskin on syyllinen. Sitä paitsi luulisin renkaan taittuessa kitkan sinä kulmassa lisääntyvän. Eli se olisi kammennut autoa oikealle.

 

[Masi-]

Kävi itselläkin mielessä tuo renkaan taittuminen, kun tuon Alenin tapauksen näin. Olisi selittänyt myös sen valkoisen kappaleen, joka tieltä tippuu, joka voisi olla palanen renkaan irroittamaa katetta.
Takakulman rengas on vaan taittunut eteenpäin, joten se tuskin on syyllinen. Sitä paitsi luulisin renkaan taittuessa kitkan sinä kulmassa lisääntyvän. Eli se olisi kammennut autoa oikealle.

Kun mennään mutkaan niin silloin nojataan renkaaseen ja jos ulkokurvin puolelta pito häviää yhtäkkiä takarenkaalta niin sillon mennään.

 

[delorean]

Jos takaripustus olisi pettänyt niin assuun olisi jäänyt siinä tapauksessa ihan kunnon jäljet vinossa olleesta renkaasta tai tukivarsien raapimis jäljet. Näitähän siellä ei ollut joten ihan heti en usko tuohon teoriaan...

 

[MPower]

Muutama video:

Vähän pidempi video Sabyn pysäyttämisestä alkaa kohdassa 11:04. Tuossa vaikuttaisi että hän ajoi ihan tosissaan ennen katsojan viittelöintiä.
https://www.youtube.com/watch?v=pFfyyGf3AJQ

Sabyn haastattelu ja Toivosen onnettomuusvideo kohdissa 7:00 ja 14:56:
https://www.youtube.com/watch?v=fM6lrUqCPCU

 

[jari5]

Muutama video:

Vähän pidempi video Sabyn pysäyttämisestä alkaa kohdassa 11:04. Tuossa vaikuttaisi että hän ajoi ihan tosissaan ennen katsojan viittelöintiä.
https://www.youtube.com/watch?v=pFfyyGf3AJQ

Sabyn haastattelu ja Toivosen onnettomuusvideo kohdissa 7:00 ja 14:56:
https://www.youtube.com/watch?v=fM6lrUqCPCU

Videolla ei ole kyse siitä pysäytyksestä jossa saby kääntyy pätkällä... Vaan toi on siirtymältä.

 

[AWD]

Muutama video:

Vähän pidempi video Sabyn pysäyttämisestä alkaa kohdassa 11:04. Tuossa vaikuttaisi että hän ajoi ihan tosissaan ennen katsojan viittelöintiä.
https://www.youtube.com/watch?v=pFfyyGf3AJQ

Sabyn haastattelu ja Toivosen onnettomuusvideo kohdissa 7:00 ja 14:56:
https://www.youtube.com/watch?v=fM6lrUqCPCU

Eipä se Saby mitenkään tosissaan ajanut, videolta näkee selkeästi, että esim kartturilla on pelkkä headset päässä. Tietääkseni tuo paikka on joko samalta pätkältä myöhemmästä paikasta tai seuraavalta pätkältä, joka taidettiin ajaa siirtymänää.

Edit: Nyt innostuin sitten katselemaan, mistä tuo pysäytyspaikka voisi olla, niin tässä on ainakin todella lähelle samannäköinen paikka : https://goo.gl/maps/mmrSTnr5fLT2
Eli reitti tuli tietä D547 ja kääntyi vasemmalle tielle D963. Videolla näkyy tuo muuri sisämutkassa.

Edit2. korjattu oikea linkki

 

[DMACK]

EK 19 olisi kulkenut Moltifao - Speloncato 38,16km. Joten sinnehän tuo sattuu.

 

[MPower]

Ok, my bad Jotenkin olen automaattisesti aina olettanut että tuo Sabyn pysäytys liittyi nimenomaan tuohon onnettomuuspätkään EK18. Sehän näytetään melkein aina onnettomuuteen liittyvissä videoissa.

S4:n tekniikasta kiinnostuineille on saatavilla aika hyvä kirja:
http://www.amazon.co.uk/Lancia-Delta-Vittorio-Roberti-Gastaldi/dp/B00X3QUY3Q/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1445888803&sr=8-1&keywords=lancia+s4

Toivosen onnettomuudesta ei montaa lausetta kirjassa ole. Auton tekniikkaan on keskitytty ihan suunnittelupiirustuksia myöten.

 

[Marv]

Ok, my bad Jotenkin olen automaattisesti aina olettanut että tuo Sabyn pysäytys liittyi nimenomaan tuohon onnettomuuspätkään EK18. Sehän näytetään melkein aina onnettomuuteen liittyvissä videoissa.

S4:n tekniikasta kiinnostuineille on saatavilla aika hyvä kirja:
http://www.amazon.co.uk/Lancia-Delta-Vittorio-Roberti-Gastaldi/dp/B00X3QUY3Q/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1445888803&sr=8-1&keywords=lancia+s4

Toivosen onnettomuudesta ei montaa lausetta kirjassa ole. Auton tekniikkaan on keskitytty ihan suunnittelupiirustuksia myöten.

I got mine from here http://www.deltas4book.com/ Its a really good book with lots of rare photo's in. It dos'nt say anything new about Henri's crash or how it happen.

 

[kosmi]

Toivosen ulosajo Costa Smeralda 1985 materiaalia:

https://www.youtube.com/watch?v=SqkFCTNUSpM

https://www.youtube.com/watch?v=Bu4wIExOJIg

Ulosajopaikka google mapsissa (muistokyltti)
https://www.google.fi/maps/@41.1600968,9.4012105,3a,49.2y,309.9h,66.73t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfrZw83re2xTzfmYCS9I4KQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=fi

 

[carl]

Onkos kukaan lukenut Miika Wuorelan Ralliteiden kapellimestarit-kirjaa? Tuossa kirjassa kartturit pääsevät ääneen ja siinä Ilkka Kivimäki kertoili Henkan onnettomuudesta, että Lancian kaasupolkimen pohjassa oli ilmeisesti jokin piikki tai koukku, joka olisi voinut takertua pohjapeltiin kiinni. Tästä syystä ilmeisesti Henkan onnettomuudenkin oletetaan johtuvan. Eli varsinaisesti koko poljin ei olisi mennyt lattiasta läpi, vaan lähinnä joku pieni koukku, joka olisi painautunut lattiaan kiinni, eikä poljin tästä syystä enää nouse ylös.

 

[MPower]

YT:stä löytyy 5-osainen Kivimäen haastattelu vuodelta 1989. Siinä näkyy kohtuullista kuvaa rotkossa olevista puista ja edeltävästä suorasta ja mutkasta:

https://www.youtube.com/watch?v=pPaM0Wu4yW4

Alkaa kohdasta 2:57

 

[franz galle]

https://www.youtube.com/watch?v=8cdbq8sKNSA


Paljon on turhaa höpinää ollut tuon taholta. Selviääpi tuosta.

 

[AnttiL]

https://www.youtube.com/watch?v=8cdbq8sKNSA


Paljon on turhaa höpinää ollut tuon taholta. Selviääpi tuosta.

Mitäs turhaa höpinää? Tuo videohan tuli julki jo kolme vuotta sitten?

Parin päivän päästä tulee sitten 30 vuotta täyteen tästä tragediasta.

 

[carl]

https://www.youtube.com/watch?v=8cdbq8sKNSA


Paljon on turhaa höpinää ollut tuon taholta. Selviääpi tuosta.

En tiedä näenkö ihan väärin, mutta katsokaapa tuossa videossa kohtaa 0.04- 0.08. Kuvaaja zoomaa valkoista kohdetta joka näkyy ehkä pari metriä rotkosta ylöspäin rinteessä. Omaan silmään näyttää ihan siltä, kuin siinä seisoisi valkoinen kypärä päässä joku kuljettaja joka liikkuukin johonkin päin lopuksi. Tuo kuva on otettu ilmeisesti hetki onnettomuuden jälkeen. Onko siinä Biasion/ Saby joka yrittää laskeutua rinnettä alas, voiko tuo olla Toivonen joka on päässyt autosta pois, vai näenkö vaan harhoja ja kyseessä on osa Lanciasta tms?

Vielä lisäys, katsokaa tarkkaan kohdassa 0.06, aivan kuin tuo valkoinen kohde liikahtaisi oikealle juuri ennenkuin kuva sumenee.

 

[U. Turhapuro]

En tiedä näenkö ihan väärin, mutta katsokaapa tuossa videossa kohtaa 0.04- 0.08. Kuvaaja zoomaa valkoista kohdetta joka näkyy ehkä pari metriä rotkosta ylöspäin rinteessä. Omaan silmään näyttää ihan siltä, kuin siinä seisoisi valkoinen kypärä päässä joku kuljettaja joka liikkuukin johonkin päin lopuksi. Tuo kuva on otettu ilmeisesti hetki onnettomuuden jälkeen. Onko siinä Biasion/ Saby joka yrittää laskeutua rinnettä alas, voiko tuo olla Toivonen joka on päässyt autosta pois, vai näenkö vaan harhoja ja kyseessä on osa Lanciasta tms?

Vielä lisäys, katsokaa tarkkaan kohdassa 0.06, aivan kuin tuo valkoinen kohde liikahtaisi oikealle juuri ennenkuin kuva sumenee.

En kyllä ylipäätään usko siihen, että Toivonen olisi tuosta autosta päässyt ulos törmäyksen jälkeen. Ylipäätään ihmetyttää, että tämä teoria tuotiin julkisuuteen yli 20v onnettomuuden jälkeen.

 

[carl]

En kyllä ylipäätään usko siihen, että Toivonen olisi tuosta autosta päässyt ulos törmäyksen jälkeen. Ylipäätään ihmetyttää, että tämä teoria tuotiin julkisuuteen yli 20v onnettomuuden jälkeen.

Tuo auton leimahtaminen videolla saattaa näyttää rajulta, mutta suomalaisia kaatovideoitakin katsellessa näkee ulosajoja, joissa F-ryhmäläisetkin roihahtaa salamannopeasti suuriin liekkeihin. Kuitenkin näissäkin tapauksissa kuskit ovat päässeet omin avuin pois ja sammuttimilla saaneet tulen sammumaan. Henkan ulosajossa puiden syttyminen vielä korostaa liekkien suuruutta. En nyt mitenkään vähättele sitä kuinka rajusti ja nopeasti palo syttyi, mutta tarkoitan vain että mielestäni autosta on hyvinkin voinut ehtiä ulos ja näin ilmeisesti on tapahtunutkin. Ainakin asian ovat vahvistaneet ne henkilöt, jotka asiasta eniten tietävät ja jotka ovat ensimmäisenä paikalla olleet.
Onko siitä muuten varmaa tietoa olemassa, että oliko auto katollaan vai onko se vain foorumilaisten omaa spekulaatiota?

 

[U. Turhapuro]

Tämä ulospääsyjuttu tuotiin julkisuuteen muutama vuosi sitten. Omasta mielestä, jos pitäisi paikkaansa, niin en olisi uskonut, että tieto olisi pysynyt piilossa lähes 30v.

Tämä siis minun omaa mielipidettä.

 

[kosmi]

Molemmissa iltapäivälehdissä (vappu vkl) oli jutut Henri Toivosen onnettomuudesta. Iltasanomissa oli Henri Toivosen lesken haastattelu ja kuva. Iltalehdessä Harri Toivonen ja Markku Alen kertoivat tapahtumista. Harri Toivonen kertoo samat mitä urheiluruudun haastattelussa, eli kaasupoljin meni lattiasta läpi. Markku Alen kertoi, että meni jäljistä päätellen sivuluisussa pihalle. Sanoi myös, että pelastaakseen kilpailijat yrittivät muodostaa jonkinlaisen ketjun rotkon pohjalle pitäen käsistä toisiaan kiinni, mutta palo oli niin raju että yritys piti keskeyttää. Johtuen myös räjähdellen palavista vanteista.