Hyväksytkö AKT:n/Ahtaajien lakon?

[Knoukka]

Laillinen lakkohan on hyväksyttävä, mutta ahtaajien vaatimuksia ei kyllä pysty hyväksymään.

Toisaalta ahneus on yhteiskunnassa sellanen ilmiö, että jos ja kun se hyväksytään toisaalla on sitä helvetin huono mennä kieltämään toisaalla.

Mutta ahtaajat kusee nyt kyllä vastatuuleen.

 

[Sam]

Katos, Knoukkarikin palannut viikonlopun jäljiltä :thumbup: Oliko edes hyvät jälkipelit?

 

[Archie]

Tässä taloustilanteessa minä en tule ymmärtämään ensimmäistäkään lakkoa. Lakkoilisivat sitten, kun kriisi on ohi. Tällaista kokonaisnäkemystä on tietysti turha odottaa, kun odotetaan vain etuja itselle.

 

[Tomacu]

Vai jäivät ne ahnehtijat sitten lakkoon. Harvalta alalta taitaa löytyä noin ahnetta porukkaa.

Edit:

Niin joo, laillinen lakko jne. Mutta vaatimukset ovat ihan hävyttömät.
Eli siis jaskattu polli.

 

[Tsuhna]

Laillinen lakkohan on pakko hyväksyä, mutta ahtaajat ampuvat kyllä itseään polveen.

Minkäs sitä tyhmyydelleen mahtaa.

 

[Ace17]

Ihan periaatteestakaan en ole vastaan työntekijöiden asemaa parantavia toimenpiteitä.

 

[Formulanomi]

Laitetaan nyt vielä yleisemmin, kun porukka tuntuu kitisevän, että on liian huonot edut ja paska palkka. Itsellä pitäisi mennä paremmin ja muiden työtaistelut eivät saa häiritä omaa elämistä. Lievää ristiriitaa havaittavissa....

Ainahan palkoista ja huonoista eduista kitistään...noin niinkuin yleisesti siis. Ja ainahan se oma elämä on tärkeintä. Noin niinkuin yleisesti siis.

 

[jps]

Ahtaajat ovat samanlaisia idiootteja kuin paperityöntekijät aiemmin. Sahaavat omaan oksaansa minkä ehtivät. Sellaista se on, kun ideologiat ja periaatteet estävät näkemästä reaalimaailman tapahtumia.

Tai sitten ennakoivat jo kuljetusten siirtyvän jatkossa enenevissä määrin Balttian ja Venäjän satamiin ja haluavat toiminnan vähenemisestä tilin ja nopeuttavat prosessia.

 

[Knoukka]

Katos, Knoukkarikin palannut viikonlopun jäljiltä :thumbup: Oliko edes hyvät jälkipelit?

Oli toki, ja maanantai-tiistai meni vielä aika väsynein silmin!

 

[SamiJ]

Vähän ihmetyttää kyllä tämä lakkoilu- ja vaatimushalukkuus juuri tällaisena aikana. Helposti voipi käydä tuossa hommassa niin, että joutuu jäämään kotio, vaikka lakkoa ei olekaan.

 

[jps]

Ihan periaatteestakaan en ole vastaan työntekijöiden asemaa parantavia toimenpiteitä.

Joo, mutta parantavatko nämä toimenpiteet työntekijöiden asemaa. Ehkä niiden, joilla tällä hetkellä on työpaikka ahtaajana. Tämä työtaistelu sitten aiheuttaa muilla toimialoilla työpaikan menetyksiä ja jos tuo irtisanomisturva menisi läpi, niin vakituisia työsuhteita ei enää ahtauksissa tulisi. On ihan näkökulma-asia onko työttömyyden kasvu ja määrä-aikaiset työsuhteet ja parin päivän keikat työntekijöiden asemaa parantava vai ei. Mun mielestä ei.

 

[Dominic]

Ihan periaatteestakaan en ole vastaan työntekijöiden asemaa parantavia toimenpiteitä.

Periaatteessahan sitten voisi lakkoilla 24/7, tai ainakin silloin jos vähänkin vituttaa.

 

[Jr-]

Ihan perseestä, saattaa vaikuttaa tosi suuresti monen firman talouteen. Esim. työpaikkani vientitavaraa 14 isoa konttia odottaa satamassa, niiden piti ehtiä laivaan joka vie kontit Rotterdamiin ja sieltä edelleen Kiinaan. Helsingin Vuosaaressa ovat kontit edelleen, no onneksi firma on suht vakavarainen. Kyseessä on kuitenkin ~5milj. € arvosta teknologiaa Kiinalaiselle telakkateollisuudelle. Niinkauan kun kontit on satamassa osa kauppasummasta pysyy Kiinalaisilla.....

 

[Tsuhna]

Joo, mutta parantavatko nämä toimenpiteet työntekijöiden asemaa. Ehkä niiden, joilla tällä hetkellä on työpaikka ahtaajana. Tämä työtaistelu sitten aiheuttaa muilla toimialoilla työpaikan menetyksiä ja jos tuo irtisanomisturva menisi läpi, niin vakituisia työsuhteita ei enää ahtauksissa tulisi. On ihan näkökulma-asia onko työttömyyden kasvu ja määrä-aikaiset työsuhteet ja parin päivän keikat työntekijöiden asemaa parantava vai ei. Mun mielestä ei.

Juuri näin. Periaatteesta on helppo olla lyhytnäköinen, duunarin aseman parantaminen pidemmällä aikavälillä/pysyvästi sen sijaan vaatii vähän enämpi älyä ja taitoa. Ahtaajilla ei näytä kumpaakaan olevan.

 

[jps]

Ihan perseestä, saattaa vaikuttaa tosi suuresti monen firman talouteen. Esim. työpaikkani vientitavaraa 14 isoa konttia odottaa satamassa, niiden piti ehtiä laivaan joka vie kontit Rotterdamiin ja sieltä edelleen Kiinaan. Helsingin Vuosaaressa ovat kontit edelleen, no onneksi firma on suht vakavarainen. Kyseessä on kuitenkin ~5milj. € arvosta teknologiaa Kiinalaiselle telakkateollisuudelle. Niinkauan kun kontit on satamassa osa kauppasummasta pysyy Kiinalaisilla.....

Ja jos ne seisoo siellä tarpeeksi kauan niin kauppa puretaan.

 

[VR]

Onhan heillä oikeus lakkoilla, jos sopimus ei ole voimassa, ei siinä mitään. Se on sitten eri asia onko vaatimukset hyväksyttäviä. Jos jotain irtisanomisrahoja täytyy saada Keski-Euroopan tapaan, niin heille passaa vissiin sekin, että ansiosidonnainenkin on sitten sillä tasolla. Toverit paperiliitossa varmaan lyövät innokkaasti käsiä yhteen, kun tehtaat ajetaan alas ja palkanmaksu loppuu.

Sitten kun Venäjän infra on sillä tasolla, että lastit menevät sinne ja Suomen satamia menee kiinni, niin siinähän lakkoilevat vaikka tappiin asti.

 

[Mehe Rienarsuo]

Ahtaaja ahtaa, minkä rahtaaja rahtaa.
Paitsi että.

 

[SOKO]

Suomi on muiden Pohjoismaiden ja Sveitsin ohella ainoa EU-maa, jossa joukkoirtisanomisissa ei työntekijöille makseta irtisanomisajan palkan lisäksi erillisiä irtisanomiskorvauksia.

http://palkkatyolainen.fi/pt2001/pt0110/p011210-a6.html

Euroopassa on täysin normaalia, että irtisanomisen yhteydessä maksetaan irtisanomiskorvaus. 12 kuukauden palkkaa vastaava korvaus ei ole ollenkaan tavat0n, kun on kysymys vähän isommasta yrityksestä. Väitteet siitä, että korvaukset johtaisivat määräaikaisiin työsuhteisiin ovat outoja, sillä Suomessa on suhteessa enemmän määräaikaisia työsuhteita kuin EU-maissa keskimäärin, vaikka meillä ei ko. korvausta yleisesti maksetakaan.

Sellaista taloustilannetta ei Suomessa ole nähtykään, jona satojen miljoonien eurojen kustannukset jo varsin lyhyessä ajassa työtaistelu olisi taloustilanteen näkökulmasta perusteltu. Aina työtaistelun alkaessa todetaan sen olevan nykyisessä taloustilanteessa vastuuton. Ahtaajilla on kuitenkin oikeus lakkoilla ihan siinä missä muillakin ammattiryhmillä. Vaatimukset eivät ole mitenkään poikkeuksellisia, ihan samanlaisia irtisanomiskorvauksia maksetaan esim. saksalaisissa satamissa. Mikäli arviot talouden kääntymisestä nousuun pitävät paikkansa, ei ahtaajien irtisanomisiin laajassa mitassa ole tarvetta, jolloin myös kyseisen lisäturvan työnantajalle aiheuttamat kustannukset jäävät pieniksi. Viimekädessä kysymys ei taida ollakaan sopimuksen kustannuksista, vaan periaatteesta. Se, että EK hirttäytyy periaatteisiin on missä tahansa taloustilanteessa idiotismia, vaikka julkisuudessa syntipukiksi päätyisikin aina se paha paha ammattiliitto.

Elleivät neuvottelijat ahtaajien puolella ole amatöörejä, niin ahtaajien edellyttämässä työehtosopimuksessa on myös ulkoistamista ja määräaikaisia työsuhteita koskevat pykälät. Vuoden 2005 neuvotteluissa päädyttiin tähän tulokseen:

Tilapäisiä työntekijöitä koskeva kysymys on ratkaistu siten, että satamaoperaattorit joutuvat palkkaamaan ennakkolaskelmien mukaan yhteensä noin 150 uutta vakinaista työntekijää työvoiman todellisesta tarpeesta riippumatta. Määrä vastaa noin 6 % koko alan työvoimasta.

http://www.ek.fi/ek_suomeksi/ajankohtaista/index.php?we_objectID=2213

 

[Mehe Rienarsuo]

Ehkäpä olisi asiallista vertailla myös työttömyys- ja sosiaaliturvaa siinä kohden, kun vertaillaan irtisanomiskorvauksia eri maiden välillä. Ehkäpä.

 

[markoj]

Ehkäpä olisi asiallista vertailla myös työttömyys- ja sosiaaliturvaa siinä kohden, kun vertaillaan irtisanomiskorvauksia eri maiden välillä. Ehkäpä.

Meinaatko, että Suomi on niissä vertailuissa kovinkin korkella?