Eurokriisi

[Archie]

HS:
Yhdysvaltalaisen huippuyliopiston MIT:n kansantaloustieteen professorin Bengt Holmströmin mielestä nyt ei pelasteta niinkään valtioita vaan eurooppalaisia pankkeja.

"Jos Kreikkaa, Irlantia ja Portugalia ei olisi pelastettu, erityisesti saksalaiset, ranskalaiset ja brittiläiset pankit olisivat suurissa vaikeuksissa luottotappioiden takia. Euromaat ovat mukana eräänlaisessa rahanpesussa, jossa ne pesevät omaa mainettaan kriisimaiden kustannuksella", Holmström sanoo.

Hänen mielestään kriisimaita on autettava, mutta EU:n valitsemat keinot ovat kyseenalaisia. Ensiksi pitäisi tunnustaa tosiasiat.

"Kyse ei ole maksuvalmiusongelmasta vaan maksukyvyttömyydestä. Kreikan rahoitustilanne on kestämätön. Se ei voi järkevillä veroprosenteilla hankkia tuloja, joilla se selviäisi veloistaan. Kyse on taas siitä, kirjataanko luottotappioita lainaa antaneille euromaille vai pankeille. Nykyisillä koroilla Irlanti ja Portugali ovat ajautumassa samaan tilanteeseen."

Hänen mielestään pöytä voitaisiin puhdistaa, jos velkaa kriisimaille myöntäneet pankit ottaisivat takkiinsa ja niiden luottotappioista vastaisivat kunkin pankin kotipaikan valtio.

"On täysin kohtuutonta, että kaikki vastuu sysätään kriisivaltioille ja niiltä viedään mahdollisuus talouskasvuun. Ei ole mitään järkeä kuristaa valtioita hengiltä. Jos kriisivaltiot pakotetaan näivettämään taloutensa massiivisilla säästöillä, tulevaisuudessa niiden maksuvalmius on vieläkin huonompi."

Asiaa!

Espanjan korot on muuten nousussa...

 

[Mosse]

Asiaa!

Espanjan korot on muuten nousussa...

Ottihan Suomikin itse dunkkuun Säästöpankkien, STS:n yms. riskiluototuksen tappiot.

 

[Mosse]

Kreikan julkisentalouden alijäämä viime vuodelta 105 promillea.

 

[Archie]

EU alueen velat nousivat keskimäärin 85%:iin BKT:sta. Edellisvuoteen nousua kuusi prosenttiyksikköä eli melko reippaasti.

 

[Mosse]

Tekohengitystähän tämä on, eikä rahoja saada takaisin.

Arviot Kreikan päätymisestä velkajärjestelyyn ovat vahvistuneet. Myönteisimmätkin arvioijat epäilevät, ettei Kreikka ehkä saa talouttaan nopeasti tukevalle kasvu-uralle.

Tänään tiistaina on taas Kreikan talouden tiukan syynin päivä. EU:n ja valuuttarahasto IMF:n edustajat ovat saapuneet Ateenaan tarkastamaan, kuinka maa on noudattanut julkistaloutensa vyönkiristysohjelmaa. Edistyminen on ehtona seuraavan 12:n miljardin euron lainan saamiselle. Suomen osuus uudesta erästä on parisataa miljoonaa euroa.

Yhteensä EU ja IMF ovat luvanneet Kreikalle lainaa 110 miljardia euroa vuoteen 2013 mennessä. Suomen lupaus on puolitoista miljardia, josta olemme jo maksaneet runsaan puolet.

Kreikan velat lähestyvät 350 miljardia euroa ja velkaantumisaste 150 prosenttia bruttokansantuotteesta. Toisaalta Kreikka laskee, että sillä on myymäkelpoista omaisuutta runsaan parinsadan miljardin arvosta.

Jo tämä yhtälö on saanut useat asiantuntijat ynnäämään, että Kreikka on vääjäämättä matkalla velkajärjestelyyn. Yksityispuolella se tarkoittaisi konkurssin partaalla keikkumista, mutta valtiolla se olisi sotkuinen vyyhti mahdollisia velka-ajan pidennyksiä, velkasumman alentamista ja koronleikkauksia. Lopulta velansaanti alkaisi olla mahdotonta.

Itse asiassa kukaan ei tarkkaan tiedä, miten velkajärjestely hoidettaisiin taloutensa retuperälle ajaneessa euroalueen jäsenvaltiossa. Kauhukuvia kriisin leviämisestä Euroopan pankkeihin ja koko maanosan lamaksi on kyllä maalattu. Siksi voi olla, että EU-avulla Kreikka sinnittelee vuoteen 2013 tai ainakin niin kauan, että toiveikkaammassa tilassa olevat Irlanti ja Portugali saadaan jaloilleen. Synkimmät tosin arvioivat kaikkien kolmen kuitenkin kaatuvan.

Nyt Kreikka odottaa saavansa seuraavan EU-lainaeränsä kesäkuussa, kunhan syynääjät raportoivat maan edistyneen taloudenpidossa. EU-lainaa Kreikka saa nyt viiden prosentin korolla, tinkimisen jälkeen. Myrskyisillä markkinoilla maa joutuisi maksamaan kolmin- tai nelinkertaista korkoa ja tinkiminen tarkoittaisi velkajärjestelyä.

Toiveikkaimmissa odotuksissa ratkaisu siirtyy vasta vuoteen 2013, jolloin Kreikka ehkä voisi saada apua silloin alkavista EU:n pysyvistä järjestelyistä. Avainasemassa on suurin maksaja Saksa ja sen veronmaksajien pitkämielisyys.

YLE Uutiset / Jyrki Siivonen

Suomihan voisi ottaa lainatakuuksi ton Kreetan.

 

[Sue_me]

Suomihan voisi ottaa lainatakuuksi ton Kreetan.

Suomi ei saa mitään muuta kuin taloudellisesti turpiinsa. Tosin sehän oli jo tiedossa alun alkaenkin.

Mutta pumpataan rahat vaan pois täältä kun sitä kerran niin halutaan, kyllä mallioppilaankin talous saadaan sukeltamaan kun oikein pussataan EU:n/EMU:n persettä.

 

[Archie]

Ei tämä montaa vuotta jatku. Rahoittajamaiden kansalaiset äänestävät tulevissa vaaleissa tätä kehitystä vastaan. Suomessa tämä jo nähtiin ja galluppien perusteella kehitys on vastaavanlaista koko EU:ssa.

 

[jjv]

EU:n ja valuuttarahasto IMF:n edustajat ovat saapuneet Ateenaan tarkastamaan, kuinka maa on noudattanut julkistaloutensa vyönkiristysohjelmaa.

Veikkaan, että Kreikassa on eletty ihan yhtä tuhlailevasti, kuin ennen säästöohjelmaa. Saa nähdä onnistuvatko huijaamaan noita IMF:n tyyppejä.

 

[Archie]

"Eurooppa pyörittää jättimäista pyramidihuijausta"
Talouselämä


Euron kriisissä on kyse jättimäisestä veivauksesta, jossa velat siirtyvät yksityiseltä sektorilta veronmaksajille, kirjoittaa Argentiinan keskuspankin entinen johtaja Mario Blejer Financial Times -lehdessä.

Blejerillä on kokemusta valtioiden velkakriisistä, ajautuihin Argentiina maksukyvyttömäksi vuosikymmen sitten.

FT:n kolumnissaan hän kirjoittaa, että Euroopan velkamaille rakennetut lainapaketit rikkovat euron perustamisen yhteydessä sementoitua sääntöä, jonka mukaan tällaisia pelastuspaketteja ei tehtäisi. Kreikalle, Portugalille ja Irlannille myönnetyt lainat vain kasvattavat niiden velkataakkaa entistä kestämättömämmäksi.

Lainapaketit perustuvat Blejerin mukaan "kuvitelmaan", että ongelmat ovat vain väliaikaisia likviditeettiongelmia eikä pitkän aikavälin ongelmia. Tätä kuvitelmaa voidaan kuitenkin ylläpitää vain niin kauan kuin velkamaat saavat lisälainoja rikkaammilta mailta.

Tässä kohtaa tilanne alkaa muistuttaa pyramidihuijausta, Blejer kirjoittaa. EU ja IMF myöntävät velkaisimmille maille yhä uutta velkaa, mikä siirtää vastuuta yksityiseltä sektorilta EU-maiden veronmaksajien vastuulle.

Perinteinen yksityisen sektorin pyramidihuijaus voi kestää vain niin kauan, kun siihen tulee uusia sijoittajia, jotka maksavat vanhoille sijoittajille. Julkisen sektorin pyramidihuijaus "voi teoriassa jatkua ikuisesti", Blejer kirjoittaa. "Niin kauan kuin se rahoitetaan julkisella rahalla, velka voi jatkaa kasvuaan ilman hypoteettista rajaa."

Käytännössä näin ei voi käydä, kirjoittaja arvelee. Julkinen vastustus kasvaa ennen pitkää liian suureksi. Blejer kuitenkin epäilee, että jos poliitikot eivät pakota velkojen uudelleenjärjestelyä tapahtuvan nopeammin, viime kädessä maksajaksi jäävät veronmaksajat eivätkä alkuperäiset lainoittajat eli ennen kaikkea pankit.

"Olisi virkistävää, jos asioita kutsuttaisiin niiden oikealla nimellä", Blejer kirjoittaa. "Kiertoilmaukset voivat olla hyödyllisiä lyhyellä aikavälillä, mutta pyramidihuijauksen tunnistaa, kun se jatkuu tarpeeksi kauan."

Vakausrahastot ovat oikea helvetinkone veronmaksajille. Käytännössä niillä avaittaisiin lähes loputon piikki ylivelkaantuneille, joita toiset velkaantunet velalla rahoittaa.

 

[Archie]

Aika mielenkiintoista, että Saksan suurimmat yksityisomisteiset pankit eivät olekaan lainoittaneet kriisimaita pelätyllä volyymilla. Sen sijaan valtio/osaavaltio omisteiset pankit ovat sitäkin höllemmin jakeneet rahaa.

 

[Mosse]

Vakausrahastot ovat oikea helvetinkone veronmaksajille. Käytännössä niillä avaittaisiin lähes loputon piikki ylivelkaantuneille, joita toiset velkaantunet velalla rahoittaa.

No niinhän mä aiemmin sanoin, ja jps oli eri mieltä. Tosin mun nimi tälle oli joku pajatso tms.

Niinistö kaipaa yhteisvastuullisuutta:

Sauli Niinistö sanoo Suomen Kuvalehdessä, että vastuunkantajien määrää voitaisiin lisätä, jota kautta myös Suomen osuus pienenisi.

Eduskunnan entinen puhemies Sauli Niinistö (kok) muuttaisi valmisteilla olevaa Portugalin tukipakettia.

Niinistö sanoo Suomen Kuvalehdessä, että vastuunkantajien määrää voitaisiin lisätä, jota kautta myös Suomen osuus pienenisi.

Niinistö esittää samantyyppistä mekanismia kuin Irlannin pelastusoperaatiossa.

"Siihen osallistui myös EU:n komissio, jolloin mukaan saatiin euroalueen ulkopuolisia maita. Mukana oli myös Kansainvälinen valuuttarahasto IMF, johon kuuluu 185 valtiota", SK kirjoittaa.

- Irlannin kohdalla euromaiden kiintiö jäi kolmannekseen. Mutta Portugalin tukipakettia on rakennettu aika eurovetoisesti, Niinistö sanoo lehdessä.

- Miksi vain euromaat ovat maksajia, jos kerran pelastetaan maailmantaloutta. Siinä ei ole mitään logiikkaa, hän myös ihmettelee ja jatkaa:

- Miksi eivät britit, ruotsalaiset, tanskalaiset, puolalaiset tai yhdysvaltalaiset, japanilaiset ja kiinalaiset halua pelastaa maailmantaloutta?

IS

 

[Mosse]

Suomen Pankin tilaisuudessa joku jenkkitappi Walsh näki että Kreikka joutuu velkasaneraukseen. Mutta että eurosta pudottaminen vain pahentaisi tilannetta siellä.

 

[Archie]

Arvostettu saksalainen talouslehti Der Spiegel väittää Kreikan harkitsevan irtautumista euroalueesta ja miettivänsä drakman palauttamista. Olli Rehn tyrmää väitteen HS:lle.

Lehti ei kerro, mistä tiedot ovat peräisin. Kreikan valtio kiirehti kiistämään väitteet jyrkästi.

Spiegelin verkkosivuilla ollut juttu ehti jo kuitenkin heilauttaa euron laskuun, mutta ilmeisesti vain hetkellisesti.

Kreikan hallinto on jo useaan kertaan tyrmännyt tiedot.

- Tällaiset raportit ovat provokaatiota ja vähättelevät Kreikan ponnisteluja, maan valtiovarainministeriöstä kerrottiin uutistoimisto AP:n mukaan.

Spiegel väitti myös, että euroalueen valtiovarainministerit olisivat pitämässä kriisikokousta Luxemburgissa asian tiimoilta.

Saksan liittokanslerin Angela Merkelin edustaja kiisti tämänkin väitteen ja sanoi, että kokous on kyllä menossa, mutta siitä oli sovittu jo aikaa sitten, eikä saksalaislehden väitteillä ole asian kanssa mitään tekemistä. Tämä kiistettiin myös muista eri lähteistä.

Merkelin edustajan mukaan kokoukseen osallistuu "joitakin" rahaministereitä.

Spiegelin englanninkielinen juttu löytyy tästä linkistä.

Joidenkin lähteiden mukaan Luxemburgissa pidettyyn euroalueen valtiovarainministereiden kokoukseen olisi osallistunut myös Suomen edustaja. Suomen edustajaa ei ole uutislähteissä nimetty.

Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen avustajakunnasta vahvistettiin illalla sekä STT:lle että Ilta-Sanomille, että Katainen on Suomessa.

Ristiriitaisia tietoja


Uutistoimisto AP:n haastattelema talouskomissaari Olli Rehnin avustaja Amadeu Altafaj Tardio sanoi, ettei tiedä kokouksesta mitään.

Omituista on, että samaan aikaan Wall Street Journal väitti verkkosivuillaan, että Rehn osallistuisi kokoukseen.

- En kommentoi kokoushuhuja. Ei tietenkään ole totta, että Kreikka olisi jättämässä euroaluetta, Rehn kommentoi Helsingin Sanomille myöhään perjantai-iltana.

Luxemburgin pääministerin edustaja puolestaan väitti AP:n mukaan, että mitään kokousta ei ole edes olemassa.
IS-AP-Reuters-STT

Mystiseksi menee...

 

[Archie]

Sieltä se tulee, Kreikan uusi pelastuspaketti... käsi ojoon!

http://www.uusisuomi.fi/raha/111886-portugali-paketti-yha-auki-–-kreikalle-lisaa-rahaa

 

[Mosse]

Aika mielenkiintoista että Kreikan kriisikokoukseen osallistuikin vain 4 maata, eikä kaikki sinne rahaa kärränneet.

 

[Archie]

http://www.kauppapolitiikka.fi/public/default.aspx?contentid=155801&nodeid=41396&contentlan=1&culture=fi-FI

Tuolla on jo suht kattavasti pohdiskeltu Kreikan heikkoa kilpailukykyä vuonna 2005..

 

[Mosse]

Eikös ne aseet pitänyt ostaa Saksasta eikä Neukuista?:doubtful:

Kreikkalaisen Olympiakosin koripallojoukkueen huligaanikannattajat ampuivat Panathinaikosin kannattajia Kalashnikov-rynnäkkökiväärillä perjantaisen Euroliigan välieräottelun jälkeen. Kaksi jalkoihin haavoittunutta ihmistä vietiin Ateenassa sairaalahoitoon. Heidän vammansa eivät olleet hengenvaarallisia.

Panathinaikos voitti Barcelonassa pelatussa välieräottelussa Montepaschin ja eteni Euroliigan sunnuntaiseen loppuotteluun, joka sekin pelataan Barcelonassa. Kannattajien välinen väkivalta on Kreikan jalkapalloilussa ja koripalloilussa pitkään jatkunut riesa.

(MTV3 - STT - AFP)

 

[Mosse]

http://www.kauppapolitiikka.fi/public/default.aspx?contentid=155801&nodeid=41396&contentlan=1&culture=fi-FI

Tuolla on jo suht kattavasti pohdiskeltu Kreikan heikkoa kilpailukykyä vuonna 2005..

Ja toi on se ero, mikä Kreikalla (ja osittain Portugalilla) on Irlantiin.

 

[Archie]

Kreikan osalta kriisi taitaa eskaloitua ennakoitua nopeammin. Nythän tuo kriisikokous pidettiin vain muutama päivä siitä, kun IMF:n tarkastajat aloittivat työnsä. Sattumaa?

 

[jps]

Kreikan osalta kriisi taitaa eskaloitua ennakoitua nopeammin. Nythän tuo kriisikokous pidettiin vain muutama päivä siitä, kun IMF:n tarkastajat aloittivat työnsä. Sattumaa?

Broidi, joka on yhden kansainvälisen talousuutistoimiston toimittaja, ihmetteli tuota Spiegelin Kreikka-uutista. Totesi kuitenkin Spiegelin lähteiden olevan helvetin luotettavia.