Eurokriisi

[Sam]

Takaajien kyvykkyys vastata kriisin kohdatessa takauksistaan ei ole varmaa. Nimittäin takaajatkin tarvitsevat ottaa velkaa maksaakseen takausvastuut. Luottokriisin/laman kohdatessa lainansaanti ei ole taattua kenellekkään. Nyt pelataan isoa riskipeliä sijoittajien toimesta, mutta korkea korko houkuttaa.

Kunhan yrittävät myydä omansa pois ennenkuin kupla poksahtaa. Tekisi mieli kaivella naftasta Nouhaun nykysysteemin kestopolli, mutta jätetään väliin.

 

[Archie]

Kun epäilys takaajien kyvykkyydestä maksaa takauksiaan tulee reaaliseksi, alkavat eri instituutiot vetää rahojaan pois pankeista, joilla on luottoriskit. Tämä johtaa siihen, että pankkeja pitää tukea suoraan tai antaa niiden mennä vararikkoon, kuten esim. Lehman Brothersille kävi.

 

[Archie]

Pian on vuosi siitä kun Kreikalle annettiin vähän lainaa ja pistettiin maa hevoskuurille. Nyt alkaa jo valottua, että miten suunnitelma toimii.

Lyhyesti sanottuna, eipä kovinkaan mallikkaasti. Kreikan on saanut hevoskuuriaan läpivietyä, mutta maan talous lamaantunut. Ensi vuonna Kreikan lainatarpeesta pitäisi puolet kattaa EU/IMF:n velkapaketin ulkopuolelta. Jo nyt tiedetään, että se ei tule onnistumaan, koska Kreikka ei saa talouttaan kuntoon siihen mennessä ja lainantajilla ei ole luottoa maahan - muuten kuin kestämättömillä koroilla.

Tämähän tarkoittaa sitä, että vuonna 2012 EU/IMF on taas neuvottelemassa Kreikalle uutta lainaa... Noista vakausrahastoista taidamme saada pysyvän menokohteen.

 

[Mosse]

Pian on vuosi siitä kun Kreikalle annettiin vähän lainaa ja pistettiin maa hevoskuurille. Nyt alkaa jo valottua, että miten suunnitelma toimii.

Lyhyesti sanottuna, eipä kovinkaan mallikkaasti. Kreikan on saanut hevoskuuriaan läpivietyä, mutta maan talous lamaantunut. Ensi vuonna Kreikan lainatarpeesta pitäisi puolet kattaa EU/IMF:n velkapaketin ulkopuolelta. Jo nyt tiedetään, että se ei tule onnistumaan, koska Kreikka ei saa talouttaan kuntoon siihen mennessä ja lainantajilla ei ole luottoa maahan - muuten kuin kestämättömillä koroilla.

Tämähän tarkoittaa sitä, että vuonna 2012 EU/IMF on taas neuvottelemassa Kreikalle uutta lainaa... Noista vakausrahastoista taidamme saada pysyvän menokohteen.

Kukas se ilmoitti, että miljardin maksaisi Suomelle nyt tämä homma?

 

[Mosse]

Kukas se ilmoitti, että miljardin maksaisi Suomelle nyt tämä homma?

Heinis näytti olevan. Kataisen niskalenkistä irtosi näköjään sitten ote.

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Eero Heinäluoma kritisoi MTV3:n nettikolumnissa hallituksen arvioita EU:n talouskriisimaiden tilanteista.

—Hallituksen tilannearviot ovat kerta toisensa jälkeen osoittautuneet vääriksi. Vajaa vuosi sitten sanottiin, että Kreikka-tuen yhteydessä on saatu niskalenkki markkinavoimista ja muita maita ei ole avun piiriin tulossa.

Heinäluoma epäilee, että Kreikan velkasaneerauksesta voi pahimmassa tapauksessa aiheutua Suomelle yli miljardin euron menetykset. Heinäluoma kirjoittaa, että siihen menisi kokonaisuudessaan Kokoomuksen ja Keskustan kaavaileman arvonlisäveron kahden prosentin korotuksen vuosituotto.

(MTV3)

Hyvä syy maksaa korkeampaa alvia.:thumbup:

 

[Archie]

DUBLIN. Luottoluokittaja Moody's on pudottanut Irlannin luottoluokitusta kaksi pykälää. Irlannin luokitus putosi Baa3-luokkaan, mikä on alin luokka ennen roskalainarajaa.

Luottoluokittaja tekee riskiarvion siitä, millainen maa on luotonottajana. Mitä huonompi luokitus, sen kalliimmaksi lainanotto tulee.

Moody'sin arvion mukaan näyttää todennäköiseltä, että Irlannin talous ei kasva juuri lainkaan tänä vuonna.

Moody's arvioi, että hitaan talouskasvun takia Irlanti voi joutua tekemään uusia hätätoimia taloutensa vakauttamiseksi. Euroopan keskuspankin taannoinen koronnosto voi lisäksi vaikuttaa haitallisesti.

Toinen luottoluokitusyhtiö Fitch puolestaan nosti Irlannin luottoluokitusta eilen.

Ei lähde irlannissakaan talous kasvuun helpolla. Tämänkin uutisen voi tulkita helposti siten, että jo luvattujen tukien/takausten lisäksi tarvitaan jatkossakin lisää.

 

[kouvotsvoni]

Ei lähde irlannissakaan talous kasvuun helpolla. Tämänkin uutisen voi tulkita helposti siten, että jo luvattujen tukien/takausten lisäksi tarvitaan jatkossakin lisää.

Tuo viimeinen lause on ihan mielenkiintoinen.

 

[jps]

Kreikan hallitus on julkistanut tietoja suunnittelemistaan valtionomistusten myynneistä, joilla se pyrkii edistämään valtiontalouden tervehdyttämistä.


Myyntituotoilla Kreikka suunnittelee keräävänsä 15 miljardia euroa vuoden 2013 loppuun mennessä ja 50 miljardia euroa vuoden 2015 loppuun mennessä.

Lisäksi hallitus aikoo leikata valtion menoja 26 miljardilla eurolla vuoden 2015 loppuun mennessä.

Kreikan valtiovarainministeriön tänään lähettämässä sähköpostissa se kertoo aikovansa myydä osuudet muun muassa puhelin- ja sähköyhtiöistään sekä Ateenan lentokentästä ja kasinoyhtiöstä.

Ministeriön mukaan myyntien avulla se saa leikattua valtionvelkaa 20 prosenttiyksiköllä vuoteen 2015 mennessä, kun velan arvioidaan ensi vuonna kasvavan 159 prosenttiin maan bruttokansantuotteesta.

Kreikan tavoitteena on painaa valtiontalouden alijäämä suhteessa bruttokansantuotteeseen yhteen prosenttiin vuoteen 2015 mennessä. Hallituksen tavoitteena on, että tänä vuonna alijäämässä päästäisiin 7,4 prosenttiin. EU:n sääntöjen mukaan vaje ei saisi ylittää kolmea prosenttia.

Markkinoilla odotettiin tarkempia tietoja Kreikan uusista tervehdyttämistoimista jo tänään, mutta hallitus ilmoitti kertovansa konkreettisista toimistaan vasta pääsiäisen jälkeen.

– Kreikan ongelmia ei ratkaista velkojen uudelleenjärjestelyllä, vaan niiden ratkaisemiseen tarvitaan koko maan uudelleenjärjestely, Kreikan pääministeri George Papandreou sanoi hallituksen televisioidussa kokouksessa aiemmin tänään.

– Vaikka velkamme yhtäkkiä katoaisivat, muutaman vuoden kuluttua meillä ilman näitä uudistuksia olisi jälleen velkaa, hän sanoi.

Valtiovarainministeriön viestin mukaan Kreikka myy muun muassa osuuden Hellenic Telecommunications -teleyhtiöstä, vähentää 51 prosentin omistuksensa sähköyhtiö Public Powerista 34 prosenttiin ja alkaa pienentää omistustaan Ateenan lentokentästä.

Viime vuonna Kreikkaa uhkasi vakava maksuhäiriö, jolta sen pelasti Euroopan unionin ja Kansainvälisen valuuttarahaston yhteensä 110 miljardin euron hätärahoitus. Kreikan ongelmien taustalla on pitkään jatkunut virheellisten tietojen antaminen maan julkisen velan suuruudesta.

On siellä jonkin verran yritystä, mutta oleellisinta olisi saada pimeä talous verotuksen piiriin.

 

[Archie]

On siellä jonkin verran yritystä, mutta oleellisinta olisi saada pimeä talous verotuksen piiriin.

On niitä muitakin, esim. työpaikkojen luominen, koska työttömiä on lähes 15%:ia. Kreikka on kuitenkin vaikeassa tilanteessa, koska sillä ei ole kunnollista vientisektoria.

 

[jps]

On niitä muitakin, esim. työpaikkojen luominen, koska työttömiä on lähes 15%:ia. Kreikka on kuitenkin vaikeassa tilanteessa, koska sillä ei ole kunnollista vientisektoria.

Aivan, sinänsä helpointa tukea, jota suomalaiset voivat antaa siten, että saavat itsekin hyötyä on lomailla Kreikassa, Portugalissa tai Irlannissa, mikäli ulkomaanreissulle aikoo.

 

[Archie]

Yksi tuttu esitti, että EU maiden pitäisi jakaa lomaseteleitä (matkaa varten) Kreikkaan, Irlantiin ja Portugaliin. Sama raha menisi, mutta kaikilla olisi kivaa.

 

[jps]

Yksi tuttu esitti, että EU maiden pitäisi jakaa lomaseteleitä (matkaa varten) Kreikkaan, Irlantiin ja Portugaliin. Sama raha menisi, mutta kaikilla olisi kivaa.

Joo, tosin ne pitäisi jakaa visa-electron tyyppisellä kortilla (muutta ei voisi nostaa käteistä), tieto käyttökohteista välitettäisiin klöntteinä verovirastoille, jolloin verojen kiertäminen nykymittakaavassa hankaloituisi. Maksun saajahan ei tietäisi onko maksuväline raportoitavaa vai ei.

 

[Archie]

Keskustan talouspoliittisen työryhmän puheenjohtaja Mika Lintilä syyttää Sdp:n puheenjohtajaa Jutta Urpilaista äänestäjien sumuttamisesta.

Lintilän mukaan Urpilainen antaa vaalien alla äänestäjille väärää kuvaa rahoituskriisin ratkaisuista. Lintilä huomauttaa, että eurooppaoikeuden professorin Juha Raition mukaan pankkien laittaminen vastuuseen edellyttäisi Lissabonin perussopimuksen muutosta. Se veisi vuosia.

"Kyllä Urpilaisen on vihdoin tunnustettava, mikä on mahdollista ja mikä ei."

Lintilä ihmettelee myös perussuomalaisten Timo Soinin näkemystä tuloksellisesta EU-asioiden hoidosta. Lintilän mukaan Eurooppaa koskevan vakauspaketin kaataminen tekisi Suomesta heikon neuvotteluosapuolen.

"Kun lähivuosina on edessä äärimmäisen kovat neuvottelut muun muassa aluetuki- ja maatalousrahoista, neuvotteluasemien heikentäminen olisi Suomelle kohtalokasta", Lintilä varoittaa.

Nyt kyllä vaikuttaa, että professori Rautio ja Lintilä ovat ihan ulapalla asiasta. Jos rahat loppuu, niin tulee velkajärjestely tavalla tai toisella.

 

[Archie]

http://www.hs.fi/tulosta/1135265412909

Tuolta löytyy em. professorin juttu. Jeppe on täysin pihalla..

 

[jps]

Nyt kyllä vaikuttaa, että professori Rautio ja Lintilä ovat ihan ulapalla asiasta. Jos rahat loppuu, niin tulee velkajärjestely tavalla tai toisella.

Joo, novat pihalla. Jos suomalaiset tai mikä tahansa muu maa asettaa tiukkoja ehtoja eikä niihin suostuta, niin päätöstä ei voi tehdä. Päätökesentekemättömyydenn seuraukset on taas arvattavissa, mutta tuskin hyviä euroalueelle.

 

[Mosse]

Der Spiegelin mukaan Saksan 20 miljardin tukeen Kreikalle kuuluu ehto että 8 miljardia käytetään aseostoihin Saksasta. Listalla on sukellusvenettä, Eurofighteriä ja tankkeja.

Sillä tavalla siis talous kuntoon. Ja kumma että muut voivat ehdolistaa tukensa mutta Suomi ei. Tai siis kepu-Rehnin mukaan ei voi.

Miksi sitten rahaunionissa pohditaan miten saadaan tukipaketti kasaan ilman Suomea?

 

[jaska]

Der Spiegelin mukaan Saksan 20 miljardin tukeen Kreikalle kuuluu ehto että 8 miljardia käytetään aseostoihin Saksasta. Listalla on sukellusvenettä, Eurofighteriä ja tankkeja.

Sillä tavalla siis talous kuntoon. Ja kumma että muut voivat ehdolistaa tukensa mutta Suomi ei. Tai siis kepu-Rehnin mukaan ei voi.

Miksi sitten rahaunionissa pohditaan miten saadaan tukipaketti kasaan ilman Suomea?

Hyvin liikkuu vanhat uutiset, ainakin tämä aihetta koskeva uutinen on päivätty n. vuosi sitten.

 

[Mosse]

Hyvin liikkuu vanhat uutiset, ainakin tämä aihetta koskeva uutinen on päivätty n. vuosi sitten.

Mitä siinä lukee?
(kännykällä surffaan)

 

[jaska]

Mitä siinä lukee?
(kännykällä surffaan)

Kuten kommentissani luki, se on tuo uutinen (Iltalehdestä), mutta päiväys vain on toukokuun lopulta 2010.

Eli tähän voi sanoa Wanha.

(Epäilen myös, että Mosse on FB:ssä, sillä tuo linkki kiertää nyt siellä )

 

[Mosse]

Kuten kommentissani luki, se on tuo uutinen (Iltalehdestä), mutta päiväys vain on toukokuun lopulta 2010.

Eli tähän voi sanoa Wanha.

(Epäilen myös, että Mosse on FB:ssä, sillä tuo linkki kiertää nyt siellä )

En ole enkä edes pääse sinne.

Kuulin tuon jutun aamulla Suomipopista.