Eurokriisi

[Archie]

"Kreikan velkajärjestely olisi kuolemantuomio"

30.05.2011 10:50 Euroopan keskuspankin johtokunnan jäsen Lorenzo Bini Smaghi sanoo, että Kreikan velkajärjestely ja irrottautuminen eurojärjestelmästä olisi "kuolemantuomio" ja varoittaa, että sillä olisi dramaattinen euroaluetta horjuttava vaikutus.

– Ekonomistit, jotka ajattelevat, että lainajärjestelyn vaikutukset pystytään pitämään kurissa ovat samanlaisia kuin ne, jotka sanoivat syyskuussa 2008 Lehman Brothersin romahduksen olevan hallittavissa, Smaghi vertasi Financial Times -lehden sunnuntaina julkaisemassa haastattelussa.

Smaghi kuitenkin huomautti, että Kreikalla on omaisuutta, jota voidaan myydä ja että sillä on myös keinoja muokata vero- ja menojärjestelmäänsä.

Velkasaneeraus vaikuttaisi hänen mukaansa myös noin 45 miljardin euron arvoisiin Kreikan valtionlainoihin, jotka Euroopan keskuspankki on hankkinut osana Kreikan tukipakettia. Lisäksi kaikkien velkajärjestelyiden kustannukset lankeaisivat lopulta veronmaksajille, Smaghi totesi.

Hän katsoo, että lainojen uudelleenjärjestely voisi myös aiheuttaa Kreikan pankkijärjestelmän romahduksen.

– Kaikki yritykset kuvata velkajärjestelyn mahdollisuutta järjestelmälliseksi toimenpiteeksi ovat pelkkiä satuja, Smaghi sanoi FT:lle.

Tällaista viestiä Troikka on tilittänyt koko ajan. Saa nyt nähdä, että miten käy... vielähän ei ole muuta tehty kuin asiaa suunniteltu.

 

[Matxi]

Kreikkahan on yhtäkuin kansalaisensa. Miksi siellä ei aleta ulosmittaamaan yksityistä omaisuutta (lue : käteisvarantoja)?
Kansalaisethan siellä yli varojensa on elänyt.

 

[Archie]

Kreikkahan on yhtäkuin kansalaisensa. Miksi siellä ei aleta ulosmittaamaan yksityistä omaisuutta (lue : käteisvarantoja)?
Kansalaisethan siellä yli varojensa on elänyt.

Miksei suomessa tehdä samoin. Olemme eläneet yli varojemme jo vuosia. Valtion ja kuntien velkaantuminen seis ja puuttuva summa on realisoitava yksityisiltä ihmisiltä. Eikö niin?

 

[kouvotsvoni]

Niin ja eiköhän pahimpien kuppaajien rahat ole jo jossain Sveitsin tileillä.

 

[Matxi]

Miksei suomessa tehdä samoin. Olemme eläneet yli varojemme jo vuosia. Valtion ja kuntien velkaantuminen seis ja puuttuva summa on realisoitava yksityisiltä ihmisiltä. Eikö niin?

Käsittääkseni pystymme vielä omista verovaroista velkaamme hoitamaan. Eriasia sitten kun muiden pitää tulla maksamaan meidän velkoja.

 

[jaska]

Kun kukaan ei ole vielä perustanut "Italia" -otsikkoa, niin laitetaan tänne.

Italian hallitus säästää? Ostaa 19 huippukallista Maseratia

.. perustelujen ykkönen:

Italian puolustusministeri Ingazio La Luzza tyrmää opposition esittämän rajun arvostelun, ja sanoo että autot on hankittu ja maksettu aiempien vuosien 2008 ja 2009 budjeteista - ennen kuin säästökuurista sovittiin.

 

[oldez]

Kun kukaan ei ole vielä perustanut "Italia" -otsikkoa, niin laitetaan tänne.

Italian hallitus säästää? Ostaa 19 huippukallista Maseratia

.. perustelujen ykkönen:

Aika halvalla pääsevät. Olisi varmaan huomattavasti kalliimpaa ostaa vastaava S-luokan mersu. Lisäksi rahat jäävät Italiaan eivätkä mene saksalaisille. Sinänsä kummaa laittaa uutiseen kuva urheiluautosta kun kyse on edustusautoista.

 

[Matxi]

Aika halvalla pääsevät. Olisi varmaan huomattavasti kalliimpaa ostaa vastaava S-luokan mersu. Lisäksi rahat jäävät Italiaan eivätkä mene saksalaisille. Sinänsä kummaa laittaa uutiseen kuva urheiluautosta kun kyse on edustusautoista.

Noista hankala sanoa muutenkin että paljonko maksavat loppujen lopuksi. Voi olla Maseratilla katsottu hieman mainosarvonakin noi...

 

[oldez]

Noista hankala sanoa muutenkin että paljonko maksavat loppujen lopuksi. Voi olla Maseratilla katsottu hieman mainosarvonakin noi...

Jep. Uskoisin että saavat aika hyvään sopuhintaan...

 

[Sue_me]

Ihme nillitystä Italiassa oman maan teollisuuden tukemisesta. Eikä nuo hinnat nyt mitään pöyristyttäviä ole.

Sama kun ruotsalaiset arvostelisivat poliisiaan Volvojen ostamisesta vaikka esim. Dacia olisi paljon halvempi.

Kauppalehdeltä lisäksi sensaatiohakuista journalismia. Kuva väärästä autosta ja "Quattropole". Siinä meni senkin lehden uskottavuus asiantuntijana.

 

[Matxi]

Jep. Uskoisin että saavat aika hyvään sopuhintaan...

Siltikin tuollaisessa taloustilanteessa aivan turhan kalliit verovaroin tehdyt hankinnat.

 

[oldez]

Siltikin tuollaisessa taloustilanteessa aivan turhan kalliit verovaroin tehdyt hankinnat.

No riippuu tietysti tilanteesta. Hankintapäätös on voitu tehdä 2007 ja sillä korvataan vanhat Fiat 128:t tai vastaavaa..

 

[Matxi]

No riippuu tietysti tilanteesta. Hankintapäätös on voitu tehdä 2007 ja sillä korvataan vanhat Fiat 128:t tai vastaavaa..

Se että 2007 päättää jotain mitä ei vielä 2011 ole toteuttu ei merkkaa sitä että tilanteiden vaihduttua sitä 2007 tehtyä päätöstä ei voisi järkeistää.

 

[Archie]

YLE:
Kreikan hallitus kysyy kansan mielipidettä viime viikolla sovitusta
talouspaketista.

Pääministeri George Papandreoun mukaan kansanäänestyksen tulos sitoo hallitusta.

Papandreou kertoi kansanäänestyksen järjestämisestä sosialistisen parlamenttiryhmänsä kokouksessa. Hän ei maininnut, milloin kansanäänestys järjestetään.

- Me luotamme kansalaisiin, heidän päätöksentekokykyynsä. Kreikan kansan päätös sitoo meitä, Papandreou sanoi.
- Haluavatko he hyväksyä sopimuksen vai hylätä sen? Jos Kreikan kansa ei halua sitä, sitä ei oteta käyttöön, hän jatkoi.

Viime viikolla laaditussa Kreikan avustajatahojen sopimuksessa maan yksityisistä ulkomaanveloista annettiin puolet anteeksi. Maalla on myös mahdollisuus saada lainatakuita sadan miljardin euron arvosta. Avustuspaketti edellyttää kuitenkin ankaria säästötoimia ja veronkorotusta.

Lauantaina julkistetun mielipidetiedustelun mukaan 60 prosenttia kreikkalaisista suhtautuu avustuspakettiin täysin tai osittain kielteisesti.

Juuri kun asioihin tuli pieni hengähdystauko, niin Kreikka pistää tilanteet jännäksi...

 

[jaska]

Juuri kun asioihin tuli pieni hengähdystauko, niin Kreikka pistää tilanteet jännäksi...

Jeps! Se siitä paketista sitten.

 

[jps]

Juuri kun asioihin tuli pieni hengähdystauko, niin Kreikka pistää tilanteet jännäksi...

Kokonaisuuden kannalta olisi parempi, että äänestystulos olisi kielteinen. Kreikka tosin pätkähtäisi nurin, mutta tukirahoja sinne ei enää tarvitsisi syytää. Eri asia tietysti olisi joutuisiko Kreikka nollamaan velkansa, sehän ei selviä ilman tukea, vaikkei hoitaisi mitään lainakuluja. kreikan romahdus sitten toimisi aika hyvänä pelotteena muille kriisimaille.

 

[Fasaldi]

EKP:n pitäisi vielä ostaa Italian bondeja muutamalla sadalla miljardilla, jotta maan korkotaso saataisiin pysymään hallinnassa. Onneksi EKP ei voi kuitenkaan mennä konkurssiin, koska se voi painaa aina lisää rahaa.

ITALIAN BONDIT Katja Rapeli, 10:45
Italian bondimarkkinoilla muhii pommi, katseet Mario Draghissa


Italian 10-vuotisen valtionlainan koron nousu yli kuuden prosentin huolestuttaa markkinoilla. Eri kommentaattorien mukaan Italian tilanteesta tulee kestämätön, jos korko nousee 6,5 prosenttiin. Nyt se on 6,10 prosentissa. Kymppivuotisen bondikoron euroajan ennätys on 6,40 prosenttia.

”Jos markkinoilla pitäisi keskittyä vain yhteen asiaan, niin se olisi Italian korko. Se ei ole hyvä merkki, että korko on noussut viime viikon EU-huippukokouksen päätösten jälkeen ”, BlackRockin Michael Krautzberger kommentoi Financial Timesille (FT).

EKP aloitti Italian bondien ostamien elokuun alussa ja on käyttänyt Italian bondeihin Royal Bank of Scotlandin (RBS) mukaan nyt 70 miljardia euroa. Ilman EKP:n apua korot olisivat nousseet kipurajana pidettyyn kuuteen ja puoleen prosenttiin.

Suuri mielenkiinto kohdistuu Italian suureen lainahuutokauppaan tämän kuun puolivälissä. Osa markkinakommentaattoreista uskoo sen sujuvan hyvin, osa on huomattavasti pessimistisempiä.

”Kaikki tiet johtavat EKP:hen, kun on kyse Italiasta. Ainoa tapa vakauttaa Italian korot tai painaa ne laskuun on se, että EKP ostaa suuria määriä Italian velkapapereita”, RBS:n Jacques Cailloux kommentoi FT:lle.

Hän arvioi, että EKP voi joutua käyttämään jopa 700 miljardia euroa Italian bondeihin, jotta tilanne saadaan vakautettua.

BlackRockin Krautzbergerin mukaan viime viikon EU-huippukokouksen annista jäikin uupumaan ainoastaan EKP:n ilmoitus bondiostojen jatkamisesta. Katseet kääntyvät siis keskuspankin johdossa tänään aloittaneeseen italialaiseen Mario Draghiin, joka on useaan otteeseen korostanut, että EKP:n bondiostot ovat luonteeltaan väliaikainen toimi.

Krautzbergerin ja Caillouxin mukaan bondiostojen lopettaminen aiheuttaisi euron romahtamisen.

http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/italian+bondimarkkinoilla+muhii+pommi+katseet+mario+draghissa/a714471?s=r&wtm=_-01112011&

 

[Mosse]

Juuri kun asioihin tuli pieni hengähdystauko, niin Kreikka pistää tilanteet jännäksi...

Hähää... Kreikan pääministeri ei olekaan mikään Mamandreou vaan Papan. Nyt kun Kreikka kieltäytynee tuosta paketista niin muilla euro-mailla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin antaa parempi paketti, tai euro kaatuu.

Näin Kreikka säästyy sangen ikäviltä veronkorotuksista ja säästötoimilta, velat annetaan anteeksi kokonaan.

Ja velattoman on sitten helppo ottaa lisää velkaa... Piikki on tyhjä ja pitkä.

 

[Mosse]

EKP:n pitäisi vielä ostaa Italian bondeja muutamalla sadalla miljardilla, jotta maan korkotaso saataisiin pysymään hallinnassa. Onneksi EKP ei voi kuitenkaan mennä konkurssiin, koska se voi painaa aina lisää rahaa.


http://www.arvopaperi.fi/uutisarkisto/italian+bondimarkkinoilla+muhii+pommi+katseet+mario+draghissa/a714471?s=r&wtm=_-01112011&

Kuten joskus keväällä totesin, niin nämä talouskurimukset on pankeille hyvä bisnes. Korot nousee ja tukirahoja syydetään, päätyen lopulta pankeille. Jo pelkkä spekulointi jonkin maan vaikeuksista nostaa korkotasoa ja sehän hyödyttää pankkeja.

Mikäs maa tulee seuraavaksi Italian jälkeen? Espanja?

 

[jps]

Nyt kun Kreikka kieltäytynee tuosta paketista niin muilla euro-mailla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin antaa parempi paketti, tai euro kaatuu.

Näin Kreikka säästyy sangen ikäviltä veronkorotuksista ja säästötoimilta, velat annetaan anteeksi kokonaan.

Ja velattoman on sitten helppo ottaa lisää velkaa... Piikki on tyhjä ja pitkä.

Kreikka kaatuu ei euro. Kreikalla ei ole mahdollisuuksia painaa lisää rahaa ja kukaan ei antaisi lisää lainaa tai tukea, koska ei suostuta uudistuksiin, niin siinähän sitten ihmettelevät.