Eurokriisi

[Archie]

Kreikan kaatuminen voi kaataa myös euron, mutta eipä tuosta varmuutta ole. Lainoja kreikka ei tule saamaan anteeksi, jos avusta kieltäytyy. Se voi kuitenkin jättää lainat kokonaan maksamatta, joka taas sulkee sen käytännössä ulos rahoitusmarkkinoilta. Silloin tulojen ja menojen sopeutus on tehtävä välittömästi.

Saattaa olla, että teollisuusmaiden velka-kilpailukyvyttömyys-ikääntymis -kriisi on jo ylittänyt sen pisteen, että asiat vain järjestyvät jotenkin. Ehkä teollisuusmaiden ainoaksi keinoksi jää lopulta inflatoida velat pois. Eli keskuspankki pistää tarpeeksi uutta rahaa markkinoille. Tämä voi laukaista sellaisen inflaation, että kaikki kärsii.. joskaan ei tietysti tasapuolisesti. Pienituloisille pienikin inflaatio aiheuttaa ongelmia, puhumattakaan jostain 10-15%:n tasosta.

 

[Mosse]

Pitäiskö Kreikka vihdoinkin vieroittaa rintaruokinnasta?

Mutta tässä nyt kuitenkin hyvä esimerkki miten liian raskas julkistalous veronkantoon nähden vaikuttaa koko valtion sisällä olevaan talouteen. Työttömyys huipussaan, ostovoima häviää ja orkunpyörä on valmis.

 

[Mosse]

Nys katotaan mitä se Kreikka haluaa. Ilmaista rahaa, vai drakman takaisin kera konkurssin?:doubtful:

Euromaat: Kreikan lainahanat kiinni


Euromaat keskeyttävät Kreikan tukemisen
siihen asti, kunnes Kreikan
kansanäänestys on pidetty.

Kreikan pääministerin tavanneet Ranskan
ja Saksan johtajat tekivät myöhään
eilen selväksi, ettei maalle tipu enää
rahaa. Samalla Kreikan tulee päättää
haluaako se pysyä euroalueessa.

Kreikka ei myöskään saa kahdeksan
miljardin euron talousapua, jonka se
tarvitsee välttääkseen vararikon,
kunnes kansanäänestys on ohi.

Kreikassa järjestettäneen
kansanäänestys 130 miljardin euron
tukipaketista 4. tai 5. joulukuuta.

 

[Mosse]

Välttämättä ne poloiset ei edes vielä tiedä, mistä haluavat äänestää.

No hyvää komiikkaahan tämä tarjoaa, mutta ihan perkeleen kallista sellaista.

"Eurojäsenyys ja äänestys eri asia"


Kreikan valtiovarainministerin
Evangelos Venizelosin mukaan Kreikan
euroon kuuluminen ja tukipaketista
järjestettävä kansanäänestys on
pidettävä erillään. Venizelos sanoo,
ettei Kreikan jäsenyys eurossa saa olla
riippuvainen äänestyksestä.

Kreikan hallitus näyttää olevan
sisäisesti eri linjoilla. Pääministeri
Papandreou on todennut, että Kreikan
kuuluminen euroon on vaakalaudalla ja
kansa osoittaa äänestyksessä haluaako
maa kuulua yhteisvaluuttaan.

Myös EU-johto veti linkin
kansanäänestyksen ja eurojäsenyyden
välille.

 

[markoj]

Ettei ois suunniteltu juttu, molemmin puolin?

 

[Mosse]

Ettei ois suunniteltu juttu, molemmin puolin?

Kieltämättä sama tuli mieleen. Helpoin tapa poistaa Kreikka eurosta ja samalla pääsee vararikon ja kovan devalvoinnin kautta takaisin peliin. Ehkä.

 

[oldez]

Kieltämättä sama tuli mieleen. Helpoin tapa poistaa Kreikka eurosta ja samalla pääsee vararikon ja kovan devalvoinnin kautta takaisin peliin. Ehkä.

Sama täällä. Menee jotenkin turhan hyvin niin että tämä saadaan muotoiltua "kansan tahdoksi".

 

[Matxi]

Välttämättä ne poloiset ei edes vielä tiedä, mistä haluavat äänestää.

No hyvää komiikkaahan tämä tarjoaa, mutta ihan perkeleen kallista sellaista.

Sama mies (Iltasanomat.fi) :
"Venizelosin mukaan Kreikan pääsy euroalueen sisälle oli "historiallinen saavutus", jota ei saa asettaa kyseenalaiseksi."

Ilmeisesti saavutuksella meinaa että kaikkien aikojen kusetus ja raporttien yms väärennös?

 

[Mosse]

Sama mies (Iltasanomat.fi) :
"Venizelosin mukaan Kreikan pääsy euroalueen sisälle oli "historiallinen saavutus", jota ei saa asettaa kyseenalaiseksi."

Ilmeisesti saavutuksella meinaa että kaikkien aikojen kusetus ja raporttien yms väärennös?

Hautakivessä sitten joskus:

Tässä lepää mies, joka kusi koko eurooppaa silmään!

 

[jps]

Sama mies (Iltasanomat.fi) :
"Venizelosin mukaan Kreikan pääsy euroalueen sisälle oli "historiallinen saavutus", jota ei saa asettaa kyseenalaiseksi."

Ilmeisesti saavutuksella meinaa että kaikkien aikojen kusetus ja raporttien yms väärennös?

Kyllähän Ponzi tuli hyvinkin tunnetuksi ja hänen liikeideaansa käytetään hyvällä menetyksellä edelleen.

 

[jps]

Nys katotaan mitä se Kreikka haluaa. Ilmaista rahaa, vai drakman takaisin kera konkurssin?:doubtful:

Papandreu ei vastuunpakoilussaan ymmärtänyt seurauksia, parhaassa tapauksessa Kreikka tekee konkurssin avustuserien viivästymisen takia jo ennen kun kansanäänestystä ehditään toteuttaa.

 

[Mosse]

Papandreu ei vastuunpakoilussaan ymmärtänyt seurauksia, parhaassa tapauksessa Kreikka tekee konkurssin avustuserien viivästymisen takia jo ennen kun kansanäänestystä ehditään toteuttaa.

Näin voi käydä. Ei Pappis ehkä ottanut huomioon, että eka 8 miljardin erä voi jäädä saamati. Eikä nyt sitten, ainakaan vielä, kehdannut kertoa, ettei me mitään äänestystä järjestetäkkään. Viikon kun vetkuttaa, niin on taas voittajan maineessa, kun saikin peruttua ko. äänestyksen.

 

[jps]

Näin voi käydä. Ei Pappis ehkä ottanut huomioon, että eka 8 miljardin erä voi jäädä saamati. Eikä nyt sitten, ainakaan vielä, kehdannut kertoa, ettei me mitään äänestystä järjestetäkkään. Viikon kun vetkuttaa, niin on taas voittajan maineessa, kun saikin peruttua ko. äänestyksen.

Tuo kansanäänestyksen peruminenkin on sisäpoliittisista syistä mahdoton. Catch-22 tilanteen malliesimerkki.

 

[Asko S.]

BBC: Dramaattinen käänne Kreikassa

Kreikan pääministeri George Papandreoulla ei ole kannatusta kansanäänestykselle. Pääministerin PASOK-puolueen kolme kansanedustajaa on vetänyt tukensa hallitukselta.

Lisää hetken kuluttua.

Mitenhän tässä sitten käykään.

 

[Mosse]

Tuo kansanäänestyksen peruminenkin on sisäpoliittisista syistä mahdoton. Catch-22 tilanteen malliesimerkki.

Katotaan miten käy?

 

[Örfil]

Sotilasvallankaappauksen uhka, kansanäänestys - Kreikasta pitäisi tehdä varoittava esimerkki ja potkia eurosta pois.

 

[jps]

Pelätty talletuspako Kreikan pankeista on jo alkanut.

Kreikkalaiset ovat vetämässä rahojaan pankkitileiltään eikä paikallisilla pankinjohtajilla näytä olevan mitään asiaa vastaan - päinvastoin. Financial Times -lehden mukaan pankinjohtajat jopa lähettelevät asiakkailleen kirjeitä, joissa kehotetaan nostamaan rahat nyt, kun ne vielä saa.

Ensimmäiset merkit pelätystä talletuspaosta on siis jo nähty.

Täysimääräinen talletuspako pakottaisi kreikkalaiset pankit jäädyttämään asiakkaiden tilit ja sulkemaan ovet. Muuten maan nykyisinkin vähäiset pääomat virtaisivat muiden maiden rahalaitoksiin ja paikalliset pankit ajautuisivat konkurssiin.

Tilien sulkeminen myös pahentaisi edelleen kreikkalaisten ahdinkoa ja syventäisi kuilua päättäjien ja kansalaisten välillä.

Pankinjohtajien kirjeitä on lähetetty ainakin iäkkäille kansalaisille, mutta myös monet keskiluokkaiset ja keski-ikäiset kreikkalaiset nostavat nyt talletuksiaan varautuakseen esimerkiksi talven lämmityslaskuihin.

Monet kreikkalaiset ovat siirtäneet käteistalletuksiaan esimerkiksi kultaan. Kultakolikot tekevät maassa nyt harvinaisen hyvin kauppansa. Sen seurauksena myös talletuslokeroiden kysyntä on räjähtänyt.

Huhutaan myös, että monet kansalaiset ovat haudanneet arvoesineitään maahan.

Silviisii, erikoista pankinjohtajien toimiminen etujoukoissa. Kreikkalaisilla on ihan omat sydeemit.

 

[Mangelo]

Silviisii, erikoista pankinjohtajien toimiminen etujoukoissa. Kreikkalaisilla on ihan omat sydeemit.

Onneks suomi talletti panttimiljardinsa jo kreikkaan. Saadaan sitten 5v päästä hyvät rahat sijoitukselle, kun akropoliin kukkulat lähtee puoli-ilmaiseksi.

 

[Mosse]

Tuo kansanäänestyksen peruminenkin on sisäpoliittisista syistä mahdoton. Catch-22 tilanteen malliesimerkki.

Tyhjä arpa jps:lle.

Kreikka luopuu kansanäänestyksestä


Kreikan pääministerin George
Papandreoun kerrotaan olevan valmis
luopumaan suunnitelmista järjestää
kansanäänestys EU:n talouspaketista.

Kreikan hallitus on myös valmis
neuvottelemaan uudesta laajapohjaisesta
hallituksesta opposition kanssa.

Pääministerin eroaikeet kiistetään
hänen kansliastaan sekä Kreikan
valtiollisessa televisiossa.

Pääministerin mukaan ennenaikaiset
vaalit johtaisivat eroon eurosta, eikä
Kreikka ole hänen mukaansa eroamassa
eurosta.

 

[markoj]

Saa nähä mihin tuo kääntyy. Ei tuo enää kovin suunnitelmalliselta vaikuta.