Eurokriisi

[jps]

Kaksi uutista, jotka kertovat kuka vie ja kuka vikisee.

Spekulointi pankkituella moninkertaisti Espanjan kriisipankkien kurssit.

Espanjalaiset pankit sijoittivat asiakkaiden rahoja osaikkeisiin jopa ilman lupaa.

Tuo ensimmäinen on tyypillistä spekulointia riskillä, mutta tuo selvästi esille sen, mitä olen aina tolkuttanut. Pankkituen täytyy aina olla vastikkeelista ja siirtää pankin omistuksesta suuri osa tai kokonaan tuen antajalle, ei omistajille.

Tuo jälkimmäinen on rikollista touhua. Joko siinä on harhautettu asiakasta, kerrottu yhtä ja tehty toista ja asikas ei ole lukenut papereita. Tai sitten on toimittu täysin vastoin sopimusta. Mun mielestä siinä täyttyy kllä petoksen tai törkeän petoksen tunnusmerkit.

 

[Knoukka]

Tuo ensimmäinen on tyypillistä spekulointia riskillä, mutta tuo selvästi esille sen, mitä olen aina tolkuttanut. Pankkituen täytyy aina olla vastikkeelista ja siirtää pankin omistuksesta suuri osa tai kokonaan tuen antajalle, ei omistajille.

Tuo jälkimmäinen on rikollista touhua. Joko siinä on harhautettu asiakasta, kerrottu yhtä ja tehty toista ja asikas ei ole lukenut papereita. Tai sitten on toimittu täysin vastoin sopimusta. Mun mielestä siinä täyttyy kllä petoksen tai törkeän petoksen tunnusmerkit.

Näitä asioita ollaan toitotettu kaikki vuosikausia: kansalaiset, tutkijat, "populistipoliitikot" ja ihan kaikki paitsi pankkiirit sekä heidän lähipiirinsä mukaan lukien lobatut "vastuulliset ja realistiset" poliitikot. Eikä mikään ole muuttunut ja jos on niin pahempaan suuntaan.

Nykyinen rahoitusjärjestelmä on ylikypsä ja läpimätä isäntäänsä isommaksi kasvanut loinen, joka ei edes halua korjata omia virheitään ja liikakasvuaan. Rahoitusjärjestelmästä on kehittynyt syöpä, joka vie reaalitaloudesta kohta kaiken voiman.

 

[Archie]

Jos joku olisi keksinyt termostaatin, jolla saa inflaation asetettu vaikk 4,5%:iin, niin siitä olisi varmaan jo kuultu. Inflaation hallitsemisessa on sellainen ongelma, että sitä on hyvin vaikea hallita jos se pääsee vauhtiin. Sana 'inflaatiokierre' kuvaa tilannetta johon voidaan joutua. Lisähaaste on, että asia voidaan huomata vasta jälkikäteen, jolloin sille vaikea tehdä mitään.

Jos ja kun tulevaisuudessa keskuspankkien tuhannet miljardit elvytys dollarit/eurot alkavat näkyä reaalitalouden hintojen nousuna, niin kukaan ei voi sille enää mitään.

 

[jps]

Näitä asioita ollaan toitotettu kaikki vuosikausia: kansalaiset, tutkijat, "populistipoliitikot" ja ihan kaikki paitsi pankkiirit sekä heidän lähipiirinsä mukaan lukien lobatut "vastuulliset ja realistiset" poliitikot. Eikä mikään ole muuttunut ja jos on niin pahempaan suuntaan.

Nykyinen rahoitusjärjestelmä on ylikypsä ja läpimätä isäntäänsä isommaksi kasvanut loinen, joka ei edes halua korjata omia virheitään ja liikakasvuaan. Rahoitusjärjestelmästä on kehittynyt syöpä, joka vie reaalitaloudesta kohta kaiken voiman.

Ongelma on se, että pankeilla, vakuutusyhtiöillä, eläkesäätiöillä ja muilla finanssisektorilla on rahat (tallettajien, eläkkeeseen oikeutettujen jne), vaikka olisi pers'auki eli omat pääomat syöty.

Mikäli omistjat menettäisivät finassisektorin toimijan (pankki, vakuutusyhtiö) pelastuksessa omistuksensa aina, niin niitäkin alettaisiin hoitamaan vastuullisimmin. Vastaavasti tulospalkkioita ja bonuksia pitäisi maksaa huomattavasti pidemmillä aikaväleillä laskettuina kuin nykyisin, koska nykykäytäntö houkuttelee tolkuttomiin riskeihin.

 

[jps]

Jos joku olisi keksinyt termostaatin, jolla saa inflaation asetettu vaikk 4,5%:iin, niin siitä olisi varmaan jo kuultu. Inflaation hallitsemisessa on sellainen ongelma, että sitä on hyvin vaikea hallita jos se pääsee vauhtiin. Sana 'inflaatiokierre' kuvaa tilannetta johon voidaan joutua. Lisähaaste on, että asia voidaan huomata vasta jälkikäteen, jolloin sille vaikea tehdä mitään.

Se päättäjillä tuppaa turhan usein unohtumaan, että tehdyt päätökset eivät vaikuta paljonkaan per heti, vaan useiden kuukausien ajan. Viime vuonna EKP tappoi orastavan nousun kahdella perättäisellä koron nostolla, mutta joutuu nyt tulemaan takaisin päin, kun em. toimenpiteiden vaikutukset alkoivat näkymään eli hillitsemään kysyntää.

 

[Archie]

Nykyinen rahoitusjärjestelmä on ylikypsä ja läpimätä isäntäänsä isommaksi kasvanut loinen, joka ei edes halua korjata omia virheitään ja liikakasvuaan. Rahoitusjärjestelmästä on kehittynyt syöpä, joka vie reaalitaloudesta kohta kaiken voiman.

Kaiken tämän takana on velkaantuminen (julkinen, yksityinen), jolla ei ole mitään rajaa FIAT -rahajärjestelmässä. Siihen kun lisätään ihmisen luontainen ahneus ja malttamattomuus (poliitikot lisäävät palveluja velaksi, liike-elämä hakee vain voittoa), niin soppa on valmis.

Jos länsimaat + japani tästä sopastaan jotenkin selviävät, niin ihmettelen sitä enempi kuin Jeesuksen mahdollista toista tulemista Kouvolaan (näin siellä tolpassa mainoksen tapahtumasta).

 

[jps]

Jos länsimaat + japani tästä sopastaan jotenkin selviävät, niin ihmettelen sitä enempi kuin Jeesuksen mahdollista toista tulemista Kouvolaan (näin siellä tolpassa mainoksen tapahtumasta).

Lisäksi länsimaiden paha ongelma on, että niiden valutat ovat vapaasti kelluvia ja suuri osa kaupasta käydään niiden valuuttoihin perustuen. Sen sijaan esimerkiksi Kiina säätelee valuuttansa arvon täysin omien tarpeidensa mukaan.

 

[Archie]

HS:
Pääministeri Jyrki Katainen (kok) ehdottaa vakuudellisia velkakirjoja ratkaisuksi eurokriisiin. Katainen sanoo saksalaisen Der Spiegel -viikkolehden maanantaina ilmestyneessä haastattelussa, että Suomen laman aikana käyttämä järjestely voisi helpottaa Italian ja Espanjan tilannetta.

Ideana on, että velkapaperit sidottaisiin konkreettiseen omaisuuteen, joka olisi velkojien saatavien turvana.

Tällä hetkellä markkinat kohtelevat Kataisen mielestä Italiaa ja Espanjaa epäreilusti.....

Katainen taitaa pitää Italian ja Espanjan päättäjiä melkoisina idiootteina tai sitten on sitä rehellisesti itse.

Kun Suomen lama alkoi, niin silloinhan oltiin lähes velaton valtio nykymittapuulla. Meidän väestörakenteemme (huoltosuhde) oli oikein hyvä ja meillä oli perinteisesti vahva vientiteollisuus.

Italia ja Espanja ovat aavistuksen toisessa tilanteessa... ja ymmärrän melko hyvin, että he eivät halua tai aio sitoa velkojaan konkreettiseen omaisuuteen.

 

[markoj]

Jos ja kun tulevaisuudessa keskuspankkien tuhannet miljardit elvytys dollarit/eurot alkavat näkyä reaalitalouden hintojen nousuna, niin kukaan ei voi sille enää mitään.

Eihän niistä valu ku ropoja alas, jos inflaatio on niin matala kun se on tupannut olemaan. Jenkeiltä löytys varmaan käppyröitä aiheesta aina 70-luvulta asti, mutta koko rahamäärän lisäykseen nähden aika vähän siellä on tainnu palkkasumma kasvaa.

Tuosta kai on jotain pääteltävissä.

http://www.marketskeptics.com/2009/03/where-is-all-us-currency-hiding.html

M1: liikkeessä olevat setelit ja kolikot sekä yön yli, eli heti nostettavissa olevat, pankkitalletukset. Käytetään myös nimitystä suppea raha.[1]
M2: yhteenlaskettuna M1, alle 2 vuoden maturiteetin määräaikaistalletukset sekä 3 kk:n aikana irtisanottavissa olevat talletukset.[1]
M3: yhteenlaskettuna M2 sekä euroalueen rahalaitosten liikkeeseen laskemia instrumentteja, mm. takaisinostositoumuksin myytyjä arvopapereita, rahamarkkinarahastojen osuuksia ja enintään kahden vuoden maturiteettisia velkapapereita.[1]

Näistä vain M1 on täysin likvidejä varoja, mutta M3 on puolestaan keskeisin rahavarannon mittari.

edit2: Jenkit tais lopettaa ainaki ton M3:n julkaisemisen, että on arvelussa mitä nyt käppyrä näyttää.

 

[jps]

Italia ja Espanja ovat aavistuksen toisessa tilanteessa... ja ymmärrän melko hyvin, että he eivät halua tai aio sitoa velkojaan konkreettiseen omaisuuteen.

Kyllä mäkin ymmärrän, etteivät Italia ja Espanja halua, voi vain olla kohta pakko, EU'n vaat kun ei riitä niiden pelastamiseen.

Toisaalta vakuuksien käyttö nostaisi sitten korkotasoa niissä lainoissa, joissa vakuutta ei ole.

 

[Archie]

.. mutta koko rahamäärän lisäykseen nähden aika vähän siellä on tainnu palkkasumma kasvaa.

Mutta vastapainona kaikki on kallistunut ja ihmiset velkaantuneet. Tarvitaan yhä enemmän rahaa samojen asioiden saavuttamiseksi. Rahan arvo on siis heikentynyt. Eikä setelikoneen laulattaminen ainakaan sitä kohenna.

 

[markoj]

Mutta vastapainona kaikki on kallistunut ja ihmiset velkaantuneet. Tarvitaan yhä enemmän rahaa samojen asioiden saavuttamiseksi. Rahan arvo on siis heikentynyt. Eikä setelikoneen laulattaminen ainakaan sitä kohenna.

Mutta edellenkään nuo ei ole se iso ongelma vaan nuo käppyrän harmaat alueet. Liberalisoinnin synnyttämä hirviö, jota ei hallitse kukaan.

 

[markoj]

Mihin perustuu se, ettei tämä koskis yhtälailla Kiinaa ym.. Ne on kuitenki osa samaa järjestelmää. Ei kai se vain osin kelluva valuutta sitä pahemmin suojele, jos ja kun lävähtää.

 

[Archie]

Mihin perustuu se, ettei tämä koskis yhtälailla Kiinaa ym.. Ne on kuitenki osa samaa järjestelmää. Ei kai se vain osin kelluva valuutta sitä pahemmin suojele, jos ja kun lävähtää.

Se ei ole vielä korviaan myöten veloissa ja yritä päästä eroon niistä setelikoneella.

 

[jps]

Mihin perustuu se, ettei tämä koskis yhtälailla Kiinaa ym.. Ne on kuitenki osa samaa järjestelmää. Ei kai se vain osin kelluva valuutta sitä pahemmin suojele, jos ja kun lävähtää.

Kun valuutta ei kellu, Kiina säätelee valuuttansa arvon haluamalleen tasolle. Vapaasti kelluessaan se vahvistuisi länsivalluttoihin verrattuna muutaman prosentin ja siten hidastaisi Kiinan talouskasvua vähentämällä vientiä ja tekemällä investoinnit Kiinaan kalliimmiksi.

 

[markoj]

Se ei ole vielä korviaan myöten veloissa ja yritä päästä eroon niistä setelikoneella.

Valtio ei oo, mutta asunto- ja velkakupla sielläkin kerää voimia ja vitunmoinen massatyöttömyys iskee sinnekin, kun länsi lakkaa ostamasta. Sillon viimestään sielläkin on pakko satsata kotimarkkinoihin, mutta mistä varat, kun ne on lännen velkapapereissa joiden arvo romahtaa? Taitaa rahajärjestelmä olla kiikun kaakun sielläkin.

Väkivaltakoneisto sen taitaa lopulta ratkaista, miten Kiinan käy. Onko se vielä halukas ja siedetäänkö tukahduttaminen.

 

[jps]

Valtio ei oo, mutta asunto- ja velkakupla sielläkin kerää voimia

Kiinassa ei ole varsinaista velkakuplaa. Siellä kuluttajien ja pienyritysten on lähes mahdotonta saada pankkilainaa ja niiden lainarahoitus toimii koroilla, joista Suomen pikavipiyritykset ovat ottaneet mallia.

 

[markoj]

Kiinassa ei ole varsinaista velkakuplaa. Siellä kuluttajien ja pienyritysten on lähes mahdotonta saada pankkilainaa ja niiden lainarahoitus toimii koroilla, joista Suomen pikavipiyritykset ovat ottaneet mallia.

Mulla ei oo velan rakenteesta tietoa, mutta ton suuntasta jotkut kaiketi asiasta tietävät on kirjoitellu. Ton Poroputaan jutuista mm.

http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2012/02/26/kiinan-kupla-vain-pihisee/201223731/145
http://www.tekniikkatalous.fi/kiina/kiinassa+kytee+oma+velkakriisi/a651417
http://nordnetblogi.fi/kiinan-velkakriisi-on-alkanut/

 

[Archie]

Taloussanomat:
Talouskomissaari Olli Rehnin mukaan Espanjan hallitus harkitsee anovansa tukipakettia. Vaikka Espanja ei ole antanut virallista lausuntoa asiasta, komissio on Bloombergin tv-haastattelussa esiintyneen Rehnin mukaan valmistautunut pyyntöön.

Sieltähän se on tulossa. Pääsee Urpilainen taas neuvottelemaan vakuuksista.. ja eikun nimeä vekseliin.

 

[Archie]

Ihan hyviä kysymyksiä.

Talouselämä:

Perussuomalaisten Timo Soini perää verkkosivuillaan elinkeinoelämän toimijoita osallistumaan euron pelastustalkoisiin.

Hän osoittaa kirjoituksensa Elinkeinoelämän keskusliitolle sekä OP-Pohjolan Reijo Karhiselle ja Koneen Matti Alahuhdalle.

”Sanoista miestä sarvista härkää. Kun kerran euro on menestystarina, paljonko herrat ovat valmiita sijoittamaan yhtiöidensä varoja Espanjan tukemiseen? Entäs henkilökohtaisia varoja?”, Soini täräyttää ”plokissaan”.

”Rahamiehet rahat liikkeelle.”

Kirjoituksessaan Soini kysyy, miksi suomalaisen veronmaksajan pitäisi pelastaa Espanjan pankit, jos maa ei siihen itse pysty. Hän kauhistelee kriisimaiden lainojen korkeita korkoja ja Kreikan rahantarvetta.

Kirjoituksensa lopuksi Soini heittää haasteen ay-liikkelle: ”Sijoittaisiko ay-liike eläkevarojaan tukipaketteihin? Urpilaisen vakuuksilla?”

Sekä EK:n puheenjohtaja Ole Johanssonille: ”Entäs EK? Johansson voi aloittaa, 100.000 on sopiva summa.”

”Usko euroon ilman tekoja on kuollut”, Soini lopettaa kirjoituksensa.

Muitten rahoilla pelailu on aina kivempaa.