Formula 1 - 2010 - Turkki: Kilpailu ja jälkipuinti

[mikæl]

Lopussa kiitos seisoo, kun Webber vie mestaruuden. Olen lopen kyllästynyt esim. Ferrarin tallimääräyksiin, miten kakkoskuskin pitää antaa ykköskuskin voittaa jne, sellainen on raukkamaista peliä. Joten on erittäin virkistävää nähdä tällaista tallikavereiden aitoa kilvanajoa.

No enemmänkin koen, että pointti on siinä kun Vettel oli jo rinnalla ja edellä - kannattaako kilpakaveria vastaan käyttää kiilausta edes tuossa määrin. Etenkin kun Webberin asema kurvista pois lähtiessä ei olisi ollut kovinkaan huono. Toisaalta Vettelin sivuliike oli melkoinen riski sekin kun rintarinnan mentiin, mutta oletan vettelin jo kadottaneen Webberin siinä näkökentästään eikä varautunut, että Webber painaa ajolinjaansa edelleen ristiin normaalien kurvin lähestymislinjojen kanssa.

Vaikea siis antaa kummallekaan puhtaita papereita. Webber sai kuitenkin talliltaan ehkä ne vähemmän puhtaat.

 

[really?]

Entä jos Massa olisikin sulkenut oven Alonsolta Kiinassa ja kiilannut hänet ulos - miten mielipiteet jakautuisivat? Olisiko se Alonson vai Massan syy?

Ihan mielenkiinnosta kyselen.

Näkisin sen Alonson syyksi. Tätä ei tapahtunut, koska Massa kunnioitti liikaa Alonsoa ja tietää, että Alonso on ykköskuski jne.

 

[Minardi fani]

mielestäni kolari on Vettelin syy..

 

[really?]

No enemmänkin koen, että pointti on siinä kun Vettel oli jo rinnalla ja edellä - kannattaako kilpakaveria vastaan käyttää kiilausta edes tuossa määrin. Etenkin kun Webberin asema kurvista pois lähtiessä ei olisi ollut kovinkaan huono. Toisaalta Vettelin sivuliike oli melkoinen riski sekin kun rintarinnan mentiin, mutta oletan vettelin jo kadottaneen Webberin siinä näkökentästään eikä varautunut, että Webber painaa ajolinjaansa edelleen ristiin normaalien kurvin lähestymislinjojen kanssa.

Vaikea siis antaa kummallekaan puhtaita papereita. Webber sai kuitenkin talliltaan ehkä ne vähemmän puhtaat.

Niinpä.. Loppujen lopuksi tämä kaikki oli vaan virkistävää verrattuna kaikkiin tallin sisäisiin sopimuksiin, että "miten jompikumman pitää ajaa". En pidä siitä, että kuskia pidätellään kuin oria suitsista. Pidän siitä, että Webber piti päänsä ja ajoi niin kuin parhaaksi ja oikeaksi näki. Webber voitti tässä paljon enemmän kuin Vettel - Vettel jäi pisteittä. Toisaalta tässä olisi voinut käydä Webberin kannalta myös pahasti, Webber ei kuitenkaan sitä liikaa miettinyt ajaessaan kilpaa.

 

[really?]

mielestäni kolari on Vettelin syy..

Jep, Vettelin etäisyys kasvoi reunaviivasta.. On lähes raukkamaista laittaa tätä Webberin syyksi, kun Vettel itse lähti ohittamaan likaiselta puolelta.
Ajattelin heti näkiessäni koko tapahtuman televisiosta, että mitä vit... Vettel meni tekemään??? Se oli puhdas ensireaktio.

 

[really?]

Mua vaan ihmetyttää, jos ihmiset uskoo Vettelin saavan talliltaan ykköskuskin kohtelua ja Webberin olevan lähdössä sen takia niin miten toi olis hyvä asetelma Kimin paluulle? Kimi tuskin on sen halukkaampi kakkoskuskin rooliin ja sitä Kimifanit tuskin haluaiskaan.

Näkisin, että Kimi olisi halukas taistelemaan rehdisti Vettelin kanssa. "Ykköskuskin" viitta asettuu vasta sitten jompikumman hartioille, kun talli on nähnyt, kumpi ajaa paremmin ja voittaa useammin.

 

[mikæl]

Hyvä kuvasarja joka kyllä langettaa syytä Vettelille. Siitä ei kuitenkaan näy tuleva kurvi ja siihen sisään kaartuva ajolinja.

En siis laita Webberin kontolle kaikkea, mutta Vettelin sinänsä karkean virheen ymmärrän ( liian aikaisin käänsi ). Webberin virhettä en ymmärrä niinkään ( paitsi jos reaktionopeus jäätyi ). Ratti suorana hän olisi ennen pitkään kuitenkin mennyt kurvissa Vettelin konttiin ja toisaalta oli tuossa jo asemassa jolla välttää koko kolari ja hankkia takaisin kuittaus -ajolinja kurvista ulostuloon. Hän oli jo hankaloittanut tarpeeksi Vettelin kurvin ajoa. Lisäkiilaus ( luen sen kiilaukseksi jos jatkaa kurviin suorana apexista välittämättä ja takana kilpatallien autot ) oli tarpeeton.

 

[-jr-]

Tuosta näkyy

http://img217.imageshack.us/i/kuvakaappausvz.png/

 

[Ria]

punanen rasti..

 

[Mangelo]

mielestäni kolari on Vettelin syy..

Vettel on jo edellä, joten Webberin tulisi reagoida Vettelin ajolinjavalintoihin. Toisaalta ollaan jo melkein jarrupaikassa, eikä siinä hirveästi enää veivata. Aika riskaabeli yritys Vetteliltä. Olishan hänkin voinut suoraan jarruttaa, ja kiilata Webberin vasta mutkassa ulos.

 

[really?]

Hyvä kuvasarja joka kyllä langettaa syytä Vettelille. Siitä ei kuitenkaan näy tuleva kurvi ja siihen sisään kaartuva ajolinja.

En siis laita Webberin kontolle kaikkea, mutta Vettelin sinänsä karkean virheen ymmärrän ( liian aikaisin käänsi ). Webberin virhettä en ymmärrä niinkään ( paitsi jos reaktionopeus jäätyi ). Ratti suorana hän olisi ennen pitkään kuitenkin mennyt kurvissa Vettelin konttiin ja toisaalta oli tuossa jo asemassa jolla välttää koko kolari ja hankkia takaisin kuittaus -ajolinja kurvista ulostuloon. Hän oli jo hankaloittanut tarpeeksi Vettelin kurvin ajoa. Lisäkiilaus ( luen sen kiilaukseksi jos jatkaa kurviin suorana apexista välittämättä ja takana kilpatallien autot ) oli tarpeeton.

Reaktionopeuden jäätyminen on hyvin mahdollista.

Eiköhän tässä taisteltu kaikista mahdollisista pisteistä.. Se sitten vasta harmittaisi Webberiä, jos Vettel voittaisi maailmanmestaruuden 1 pisteellä kiitos Webberin uhrautumisen. Ehkä jatkossa Webber miettii tarkemmin, miten ois parasta menetellä, jos vain mitään ehtii miettiä niin suuressa ajonopeudessa ja kiihkeässä voitonhalussaan.. Liittynee Webberin luonteeseen, miten paljon hän "kunnioittaa" muita kilparadalla..

 

[really?]

Huomaa kuitenkin että Vettel on edellä, joten Webberin tulisi reagoida Vettelin ajolinjavalintoihin.

Vettelin kääntyminen Webberin kylkeen tapahtui vain niin nopeasti ja yllättäen tuossa viimeisessä kuvassa, televisiossa näkyi, miten todella nopeasti se tapahtui. En näe järkeväksi kilvanajoksi sitä, että Webber reagoisi "kiltisti" Vettelin ajolinjavalintoihin liian aikaisessa vaiheessa.

 

[formulastara]

Periaatteessa näin. Mutta mulla on toinen näkökanta:
Kun olet jo ohitse, ja mutka lähestyy, on yleensä tapana siirtyä lähemmäksi oikeaa ajolinjaa, eli keskemmälle rataa.
Vettelhän oli lähellä jarrupaikkaa jo ja vielä ihan vas. reunassa valkoisen viivan tuntumassa, mielestäni on ihan normaali
liike yrittää siirtyä edes hieman keskemmälle.
Webberin taas olisi odottanut ottavan "normaalin" jarrulinjan oik. reunasta siltä varalta että Vettel vetää pitkäksi.

Noin siis normitapauksessa on tähän asti ollut. Webber on mielestäni siinä mielessä syypää että kaveri tappelee verissäpäin
omaa tiimitoveriaan vastaan, ja lisäksi vielä tätä samaa oman sijan puolustamistahan nähtiin mm. Kimiä vastaan Brasiliassakin...

Ymmärtäisin Webbon teon 100% jos kyseessä olisi ollut esim. Button, mutta omaa tiimikaveria vastaan kun häntä oli jopa pyydetty hidastamaan?
Ei mene jakeluun leikkiminen tiimipisteillä ei...
Toki Vettelkin olisi voinut ottaa rauhallisemmin, mutta oliko Webber kuollessa kulmassa?
Oliko Vettelillä edes mahdollisuutta nähdä Markin sijoittumista?
Noh, kaipa tietävät paremmin itse...

Näin. kaikki Webberfani JJ:tä komppaavat yksisilmäisesti tilannetta katsovat voisivat myös ymmärtää, että todennäköisesti Vettel ajatteli tilanteessa, että hän ohittaa/oli jo puolittain ohi tallitoveristaan, jolloin voisi olettaa tallitoverin jättävän jarrutustilaa enemmän. Mutta kun Webber ei pentele periksi anna. Ei varsinkaan nyt, kun mies kuvittelee olevansa tallin herra ja hidalgo. Imagotappio olisi ollut aivan liikaa.

Tilannetta ei voi missään nimessä katsoa vain tehtyjen liikkeiden valossa, vaan ne on saatava kontekstiin, kuten aina varsinkin tallitoverusten kolarointitilanteissa. Nähtävästi Vettel yliarvioi tallitoverinsa reiluuden.

Eniten huvittaa JJ:n älyttömät "molemmat hävisi" -kommentit. Ainoa häviäjä tilanteessa oli Vettel, ja Webberkin sen varmasti ymmärsi, että nyt on menossa mm-piikkipaikka, joten unohdetaanpa talli ja ajatellaan vähän itsekkäästi välillä. Hänhän myös olisi mielestään voittanut vaikkei kolaria olisi tullutkaan. Todellinen supaman

 

[KimiFan1]

voi että tää on naurettavaa tyypit on ihan tatti pystyssä analysoimassa tätä kolaria, ketä oikeesti kiinnostaa teiän mielipiteet.

 

[jps]

No enemmänkin koen, että pointti on siinä kun Vettel oli jo rinnalla ja edellä - kannattaako kilpakaveria vastaan käyttää kiilausta edes tuossa määrin. Etenkin kun Webberin asema kurvista pois lähtiessä ei olisi ollut kovinkaan huono.

Olisihan Webberillä ollut kuittausta varten parempi linja mutkasta ulos, tosin talli oli käskyttänyt jonkin verran aikaisemmin hänen siirtyä bensansäästö moodiin.

Siellä radalla ollaan ajamassa kilpaa, paitsi muitten tallien kuskeja myös omaa tallikaveria vastaan.

 

[kouvotsvoni]

voi että tää on naurettavaa tyypit on ihan tatti pystyssä analysoimassa tätä kolaria, ketä oikeesti kiinnostaa teiän mielipiteet.

 

[JNF]

En jaksa lähteä tähän jarnaan mukaan, mutta todettakoon näin vaan kommenttina, moniko kuljettaja suhtautuu tallikaveriinsa radalla erilailla kuin muihin kilpailijoihin? Jos jotain eroa on, niin tallikaveria vastaan käytetään vain kovempia otteita, koska viimeisenä kait sille halutaan hävitä.

IHan sama mitä lehdistötilaisuudessa ja tallin neuvotteluissa sitten sanotaan.

 

[mikæl]

voi että tää on naurettavaa tyypit on ihan tatti pystyssä analysoimassa tätä kolaria, ketä oikeesti kiinnostaa teiän mielipiteet.

Me luetaan täällä pääsääntöisesti omia mielipiteitämme. Ei niiden näin ollen tarvitse kiinnostaa.

Sinun näkökantasi oli vaihteeksi - niin, avara. Uusi. Aika hauska - etten sanoisi täysin naurettava.

 

[johnnyw]

voi että tää on naurettavaa tyypit on ihan tatti pystyssä analysoimassa tätä kolaria, ketä oikeesti kiinnostaa teiän mielipiteet.

Sinua näyttää ainakin kiinnostavan kun vaivauduit kerran kommentoimaankin

 

[klonkku]

Nyt repes, jaa täällä mittaillaan jo mittatikulla... Oliskohan syytä jo jättää aihe rauhaan kun menee näin vakavaksi.