Jalkapallon MM 2010. Loppuottelu, liveseuranta.

[Formulanomi]

Suarez on hyökkääjä joten vaisto on pienempi ja muutenkin usein näkee esim. laitapakkien pitävänä käsiä seläntakana juuri sen takia, ettei tulisi vahinkokäsiä - joita voi jo käden "heilahduksesta" tulla.

Kyllähän ne hyökkääjätkin on toisinaan puolustamassa. Oikeastaan aika usein.

 

[Sue_me]

Kekseliästä, refleksi tai tarkoituksellista huijaamista. Joka tapauksessa Uruguay ansaitsi tappion tuosta pelistä joka nyt nähdyllä tavalla jäi näkemättä. Tuli Ghanan vapari tuomarivirheestä tai ei, Suarezin liikettä ei oikeuta mikään.

Fair play paskan voi jatkossa unohtaa futiksessa kun sitä ei kerran ole ja huijarit ovat sankareita.

 

[Jacques]

Tota tota. Lähetäänkös joskus pelaamaan futista. Mä annan sulle säärisuojat ja teen pari liukutaklausta. Mulla on kuitenkin "vain" tavalliset nappikset, ei mitkään irtonapit. Pari kertaa oon joutunut irtonappitaklauksen kohteeksi, voin kokemuksen rintaäänellä sanoa jotta sattuu. Ja kyllä monet kopaukset luuhun on semmoisia, että pari minuuttia sattuu he****, mutta pian melko lailla vähemmän. Ehkä ne ei sen kaatumisen vuoksi jää siihen kentälle makaamaan.

Nyt sulla meni pointti ohi.. Totta kai oikeasta liukutaklauksesta kaatuu, mutta suuri osa noista tilanteista ei ole mitään liukutaklauksia vaan ihan pieniä ihokontakteja!

Kirjoitin tosiaan näin:

ettei ihminen kaadu kovassakaan vauhdissa ihan kovin pienestä tönäisystä

Liukutaklaus ei ole pieni tönäisy! :tongue: Eikä niitä tapahdu läheskään yhtä usein kun puhallettuja rikkeitä. Ehkä 1/10 rikkeistä on liukutaklaukseen verrattavissa olevia.

Edit: Ja mielestäni vertaus harrastajasarjoihin on huono, koska ei siellä näytellä. Mun mielestä oikeaa 'puhdasta' jalkapalloa pelataan nimenomaan noissa sarjoissa, joissa säkin pelaat. Eipä siellä taida olla kellään mielenkiintoa filmata.

 

[Jacques]

no miten se sitten on huijausta, jos itse suoraan myöntää sen? Et myöskään vastannut että onko sitten keskialueen taklaukset ja kädelläpelaamiset huijaamista ?

Ei se mun mielestä muuta asiaa, että sen myöntää. Tyyppi torjui tahallaan käsillään ja pitää itseään sankarina ja muutkin pitää. Tästä tulee sellainen käsitys, että tuo on itseasiassa sallittua. Jos kenttäpelaajalla on mahdollisuus torjua käsillä, niin on ihan oikein, että hän tekee sen, ja antaa maalivahdille toisen mahdollisuuden pelastaa tilanne.. Sun mielestä se on reilua, mutta mun mielestä se on kaikkea muuta.

Kekseliästä, refleksi tai tarkoituksellista huijaamista. Joka tapauksessa Uruguay ansaitsi tappion tuosta pelistä joka nyt nähdyllä tavalla jäi näkemättä. Tuli Ghanan vapari tuomarivirheestä tai ei, Suarezin liikettä ei oikeuta mikään.

Fair play paskan voi jatkossa unohtaa futiksessa kun sitä ei kerran ole ja huijarit ovat sankareita.

Näin se on.. Fair playtä tapahtuu käytännössä (muutamia poikkeuksia lukuunottamatta) vain silloin kun siitä ei seuraa kummallekaan osapuolelle merkityksellistä hyötyä.

 

[abc]

Jalkapallo on ainoa laji, jota katsoessa alkaa melkoisella varmuudella vituttamaan, vaikkei ois edes hirveästi väliä, kumpi joukkue voittaa.

2002-kisojen Espanja-Korea -matsin jälkeen tullut seurattua kyseistä lajia aika vähän.

 

[Formulanomi]

Kekseliästä, refleksi tai tarkoituksellista huijaamista. Joka tapauksessa Uruguay ansaitsi tappion tuosta pelistä joka nyt nähdyllä tavalla jäi näkemättä. Tuli Ghanan vapari tuomarivirheestä tai ei, Suarezin liikettä ei oikeuta mikään.

Fair play paskan voi jatkossa unohtaa futiksessa kun sitä ei kerran ole ja huijarit ovat sankareita.

Musta se oli siis kekseliästä ja tarkoituksellista sääntöjen rikkomista. Reflekseistä en kyl puhuisi mitään...ihan tahalleen se sen käsitorjunnan teki.

Fair play on käsitteenä varmaan aika laaja. Tiukasti tulkittuna se lienee ainoastaan korteista tulevan statistiikan analysointia. Kellä vähiten kortteja, niin se pelasi fair play:tä. (tuomarivirheistä ja tulkinnoista viis) Laajemmin tulkittuna se varmaan koskee ihan kaikkea mitä kentällä ja jopa sen ulkopuolella tapahtuu.

Mä voisin vaikka vannoa, että jalkapallossa tapahtui paljon enämpi sääntöjen rikkomisia eli epärehellistä peliä esim. paidasta repimisiä, läpiajojen estoyrityksiä ns. ylikovalla pelillä ja niillä oli paljon suurempi vaikutus peliin kuin tämä Suarez:in teko. Ja uskallan väittää, että niillä oli lopputulokseen jopa suurempi vaikutus kuin näyttelemisillä. (joiden 100% tulkintakin on aina vähän hankalaa) Ja edelleen näyttelemiset vituttaa vielä enämpi...

 

[Sue_me]

Fair play on käsitteenä varmaan aika laaja. Tiukasti tulkittuna se lienee ainoastaan korteista tulevan statistiikan analysointia. Kellä vähiten kortteja, niin se pelasi fair play:tä. (tuomarivirheistä ja tulkinnoista viis) Laajemmin tulkittuna se varmaan koskee ihan kaikkea mitä kentällä ja jopa sen ulkopuolella tapahtuu.

Mä voisin vaikka vannoa, että jalkapallossa tapahtui paljon enämpi sääntöjen rikkomisia eli epärehellistä peliä esim. paidasta repimisiä, läpiajojen estoyrityksiä ns. ylikovalla pelillä ja niillä oli paljon suurempi vaikutus peliin kuin tämä Suarez:in teko. Ja uskallan väittää, että niillä oli lopputulokseen jopa suurempi vaikutus kuin näyttelemisillä. (joiden 100% tulkintakin on aina vähän hankalaa) Ja edelleen näyttelemiset vituttaa vielä enämpi...

Se oli hauskaa, että Espanja sai Fair Play palkinnon turnauksesta. Kyseessä on kuitenkin pahin filmaajajoukkue Portugalin ja Italian kanssa.

Esim. Robbenin filmaukset eivät yleensä tule tyhjästä vaan miestä otetaan todella kovaa kentällä. Kyseessä on ennemminkin tehostaminen kuin varsinainen näytteleminen.

Kisoissa nähdyn perusteella Fair Playhin sisältyy siis näyttely, vinkuminen ja lentopallolyönnit maaliviivalla. Suarez on sankari, joten silloinhan Fair Playn on täytynyt joidenkin mielestä toteutua.

 

[jaska]

Kertokaas nyt tyhmälle eilisen finaalin näyttelemiset. Mulle jäi mieleen:
- Iniestalta yksi
- (osittain se josta Heitinga sai punaisen), mutta sitä kommentoinkin jo aiemmin
- Torresin ihan lopun heittäytyminen

Ilmeisesti näitä oli kymmenittäin muita, vai ? Mitä nimittäin matsia katoin niin kyllä kaikista muista hidastuksista se osuma sieltä löyty.

tämä vaikka Sue Melle, varmasti löytyy paljon kun niin paljon sitä harrastaa.

 

[Sue_me]

tämä vaikka Sue Melle, varmasti löytyy paljon kun niin paljon sitä harrastaa.

Linjaus on vedettävä pidemmältä ajalta kuin vain pelkästä loppuottelusta.

Mikäli vain loppuottelua katsottaisiin niin kaikenkaikkiaan koko turnauksen pelien taso pitäisi tuomita aneemiseksi.

 

[Formulanomi]

Torresin ihan lopun heittäytyminen

Niin mitenköhän tämäkin oikein oli? Vähän kyllä tietty ihmettelinkin, että jätkä noin selkeästi feikkasi miltä se näytti.

Taiskin sattua oikeasti. Vai mitä sanoo, Sue mua?

Liverpool: Fernando Torresin nivusvamma lievä
13.07.2010 12:52

Espanjalaishyökkääjä Fernando Torresin jalkavaiva on pelättyä lievempi, hänen englantilainen työnantajansa Liverpool vihjasi tiistaina.

Torres loukkaantui sunnuntaina MM-loppuottelun viime hetkillä. Kyse on nivusvammasta. Viime kauden lopun Torres oli sivussa polvivamman vuoksi.

- Olemme olleet yhteydessä Espanjan maajoukkueen lääkäreihin ja heidän mielestään vamma ei ole kovin vakava, Liverpoolin lääkäri Peter Brukner kertoi.

Torres kärsi nivusvaivoista myös viime vuoden lopulla. Tammikuussa hänen polvensa leikattiin. Loukkaantumisista huolimatta Torres oli Liverpoolin paras maalintekijä.

MM-lopputurnauksessa hän ei tehnyt maalia. Loppuottelussa Torres tuli vaihdosta kentälle jatkoajalla.

 

[Sue_me]

Kyllä oli niin feikki jätkä kun vaan olla ja voi. Mies irvisteli jo kauan ennen kuin lopullinen heittäytyminen kentälle tapahtui. Olisi voinut heittäytyä kentän sivuun ettei olisi haitannut peliä, mutta ajanpeluuhan kuuluu fair play henkeen :ahem:

Mitä vittua se mies teki yleensä kentällä jollei ole kunnossa?

 

[jaska]

Niin mitenköhän tämäkin oikein oli? Vähän kyllä tietty ihmettelinkin, että jätkä noin selkeästi feikkasi miltä se näytti.

Taiskin sattua oikeasti. Vai mitä sanoo, Sue mua?

Siis kyllä se oikeasti loukaantui - sen näki jo juoksusta ja sen lopettamisesta kesken, jota ei ois missään tapauksessa kannattanut tehdä, vaan mennä palloon ja pelata se kulmaan & pitää siellä. Mutta se että jäi kentän pintaan makaamaan oli puhdasta näyttelyä. Ois voinut vaikka kävellä pois kentältä.

 

[Jacques]

tämä vaikka Sue Melle, varmasti löytyy paljon kun niin paljon sitä harrastaa.

Linjaus on vedettävä pidemmältä ajalta kuin vain pelkästä loppuottelusta.

Mikäli vain loppuottelua katsottaisiin niin kaikenkaikkiaan koko turnauksen pelien taso pitäisi tuomita aneemiseksi.

Niin ja paha sieltä on yksittäistä tapausta kaivaa. Suurimmassa osassa kaatumisia oli filmaamista ainakin vähän.

Kuten aiemmin sanoin, niin harva kaatumisista johtui mistään liukutaklauksesta. Kyseessä oli pieni kontakti, josta seurasi kaatuminen, hirveä lähes sietämätön tuska, ja pikainen toipuminen heti kun peli jatkui.
Kyllä näitä oli ihan siinä finaalissakin.. Kattokaa uusintana mikä tahansa kaatuminen (lukuunottamatta niitä paria tilannetta joissa oikeasti sattui, eli kungfu-potku, torresin revähdys ja ehkä joku muukin), niin aivan varmasti jonkinlaista ylireagointia siellä on!

 

[Formulanomi]

Kyllä oli niin feikki jätkä kun vaan olla ja voi. Mies irvisteli jo kauan ennen kuin lopullinen heittäytyminen kentälle tapahtui. Olisi voinut heittäytyä kentän sivuun ettei olisi haitannut peliä, mutta ajanpeluuhan kuuluu fair play henkeen :ahem:

Mitä vittua se mies teki yleensä kentällä jollei ole kunnossa?

Olikohan se sitten sunkin mainitsemaan tehostamista?:thumbup:

Esim. Robbenin filmaukset eivät yleensä tule tyhjästä vaan miestä otetaan todella kovaa kentällä. Kyseessä on ennemminkin tehostaminen kuin varsinainen näytteleminen.

 

[jaska]

Niin ja paha sieltä on yksittäistä tapausta kaivaa. Suurimmassa osassa kaatumisia oli filmaamista ainakin vähän.

Kuten aiemmin sanoin, niin harva kaatumisista johtui mistään liukutaklauksesta. Kyseessä oli pieni kontakti, josta seurasi kaatuminen, hirveä lähes sietämätön tuska, ja pikainen toipuminen heti kun peli jatkui.
Kyllä näitä oli ihan siinä finaalissakin.. Kattokaa uusintana mikä tahansa kaatuminen (lukuunottamatta niitä paria tilannetta joissa oikeasti sattui, eli kungfu-potku, torresin revähdys ja ehkä joku muukin), niin aivan varmasti jonkinlaista ylireagointia siellä on!

Kyllä on ehdotonta faktaa edelleen. Kovin montaa tehostamista mä en kyllä nähnyt, ainakaan selvää josta voisi moisen tuomion sanoa.

Et tainnut mun eilisiin kommentteihin vastata, joten kysytääs uudelleen. Kuinkas monta kertaa jakkues olet kokenut aidon liukutaklauksen futista pelattaessa? Tai jonkun taklauksen urheillessa, siten että sun tasapaino on jo järkkynyt.

 

[Formulanomi]

Itse olen sitä mieltä, että tehostaminen (jota pidätte ok:na, ainakin joidenkin osalta...) on osa sitä näyttelyä...joka ottaa päähän.

Tehostiko sitten tämä Torres? Ei ainkaan sitä, että sattui...revähtyminen harvemmin kait tapahtuu niin että ensin kaadutaan ja sittu kiljutaan. Eiköhän se ole täysin mahdollista, että juuri nimenomaan juostessa tapahtui.

(Sue: Mies irvisteli jo kauan ennen kuin lopullinen heittäytyminen kentälle tapahtui.)

Harvemmin kait ne loukkaantuneet pelaajat itse ryömii tai lähtee kentältä. Ehkä sellaistakin tapahtuu.

 

[Jacques]

Kyllä on ehdotonta faktaa edelleen. Kovin montaa tehostamista mä en kyllä nähnyt, ainakaan selvää josta voisi moisen tuomion sanoa.

Et tainnut mun eilisiin kommentteihin vastata, joten kysytääs uudelleen. Kuinkas monta kertaa jakkues olet kokenut aidon liukutaklauksen futista pelattaessa? Tai jonkun taklauksen urheillessa, siten että sun tasapaino on jo järkkynyt.

En vastannut, koska kysymyksesi oli aiheeton. Vastaus on en kertaakaan, mutta tosiaan kysymys ei liity tähän mitenkään. Liukutaklaus on tosiaan pikkasen eri kuin joku pikku töniminen, joista suurin osa kaatumisista aiheutuu!

Käsittääkseni taklaus on ihan oikeastikin rike. Mä puhuin nyt tilanteista, joissa rikettä ei oikeasti tapahdu, mutta silti tapahtuu kaatuminen, jonka takia tuomari viheltää rikkeestä.

 

[jaska]

En vastannut, koska kysymyksesi oli aiheeton. Vastaus on en kertaakaan, mutta tosiaan kysymys ei liity tähän mitenkään. Liukutaklaus on tosiaan pikkasen eri kuin joku pikku töniminen, joista suurin osa kaatumisista aiheutuu!

No nyt menee jo melkoiseksi väitteeksi. Pikkuista tönimistä tapahtuu melko vähän. Myönnän toki että siihen liittyvä näyttely on ongelma, mutta "suurin osa" on melkoista ylikorostamista.

 

[PuoliPöhkö]

Luin tätä ketjua pari viimeistä sivua.
Yksi kysymys on jäänyt esittämättä ja on vastausta vaille.
Miten teillä noin niiku muuten menee?

 

[Formulanomi]

Luin tätä ketjua pari viimeistä sivua.
Yksi kysymys on jäänyt esittämättä ja on vastausta vaille.
Miten teillä noin niiku muuten menee?

Helvetin kuuma on...ja odotellaan kisojen loppumista.