Pakkokielet

[AJ]

Venäjän osaaminen on jo nyt positiivinen asia.

Onko se samalla tavalla positiivinen asia kuin HIV testin tulos?

 

[Andy]

Onko se samalla tavalla positiivinen asia kuin HIV testin tulos?

Mielestäni tällä putinilaisella, käytännöllisesti katsoen NL:n hallinnon jatkumolla on mielestäni samalla tavalla positiivinen.

 

[jjv]

Mielestäni tällä putinilaisella, käytännöllisesti katsoen NL:n hallinnon jatkumolla on mielestäni samalla tavalla positiivinen.

Liittyykö tää jotenkin venäjän kielen osaamiseen?

 

[Andy]

Liittyykö tää jotenkin venäjän kielen osaamiseen?

Liittyy siten, että jos aiomme suuntautua kielellisesti Venäjään profiloidumme epädemokraattiseen maahan, ja meidät leimataan maailmalla tämän seuraajaksi. Jeltsinin työ jäi harmittavasti kesken kesken. Hänen tavoitteensahan ainakin minun ymmärrykseni mukaan oli luoda Venäjästä eurooppalainen, demokraattinen sivistysmaa.

 

[jjv]

Liittyy siten, että jos aiomme suuntautua kielellisesti Venäjään profiloidumme epädemokraattiseen maahan, ja meidät leimataan maailmalla tämän seuraajaksi.

Jos tämä suuntautuminen kielellisesti tarkoittaa, että ruotsin tilalla voisi opiskella venäjää, niin varmaan tosi moni maailmalla siitä saisi tietää. Jatkuvasti sais kuulla reissuilla kuinka sitä ollaan nyt niin Venäjän profiilissa että! Vai olisko sittenkin luonnollista, että maassa jonka naapurissa on noin iso valtio (joka on vieläpä tärkein vientimaa ja josta eniten tänne turisteja tulee) opiskellaan sen maan kieltä? En minäkään pitäisi kovin outona, jos vaikkapa Etelä-Koreassa opiskeltaisiin mandariinikiinaa.

 

[ToXiCiTy]

Liittyy siten, että jos aiomme suuntautua kielellisesti Venäjään profiloidumme epädemokraattiseen maahan, ja meidät leimataan maailmalla tämän seuraajaksi. Jeltsinin työ jäi harmittavasti kesken kesken. Hänen tavoitteensahan ainakin minun ymmärrykseni mukaan oli luoda Venäjästä eurooppalainen, demokraattinen sivistysmaa.

Hoh hoh mitä paskaa. Pitäiskö teidän kommarien pelkääjien jo unohtaa 60 vuoden takaiset sodat ja yrittää elää nykyisyydessä. Ruotsissa pärjää englanilla, mutta venäjällä ei.

 

[Andy]

Hoh hoh mitä paskaa. Pitäiskö teidän kommarien pelkääjien jo unohtaa 60 vuoden takaiset sodat ja yrittää elää nykyisyydessä. Ruotsissa pärjää englanilla, mutta venäjällä ei.

Venäjän nykyisyys ei vain poikkea juurikaan 60 vuotta sitten vallinneesta. Ja sotien lisäksi on myös muistettava niiden jälkeen vuoteen 1991 jatkunut dramaattinen poliittinen ja sotilaallisuhallinen painostus Suomea kohtaan NL:n taholta, mikä rampautti merkitsevästi Suomen oman demokratian. Pahimpana häpeäpilkkuna siitä voidaan mainita mielestäni vuoden -73 presidentinvalinta ilman vaaleja. Muita vastaavia esimerkkejä on toki useita. Sotien jälkeen ensimmäiset oikeasti demokraattiset presidentinvaalit Suomessa olivat 1994 vaalit. Niihin, silloin demokratiaa kohti kehittyvä Venäjä, ei vaikuttanut. Harmi, että demokratiakehitys Venäjällä ei siis kestänyt sen jälkeen kovin pitkään.

 

[ToXiCiTy]

Venäjän nykyisyys ei vain poikkea juurikaan 60 vuotta sitten vallinneesta. Ja sotien lisäksi on myös muistettava niiden jälkeen vuoteen 1991 jatkunut dramaattinen poliittinen ja sotilaallisuhallinen painostus NL:n taholta Suomea kohtaan, mikä horjutti merkittävästi Suomen omaa demokratiaa. Pahimpana häpeäpilkkuna siitä voidaan mielestäni vuoden -73 presidentinvalinta ilman vaaleja. Muita vastaavia esimerkkejä on toki useita. Sotien jälkeen ensimmäiset oikeasti demokraattiset presidentinvaalit Suomessa olivat 1994 vaalit. Niihin silloin demokratiaa kohti kehittyvä venäjä ei vaikuttanut. Harmi, että demokratiakehitys Venäjällä ei siis kestänyt sen jälkeen kovin pitkään.

Entä sitten? Miten tämä liittyy kielen opiskeluun, josta on apua meidän suurimman vientikumppanin kanssa? Luuletko tosiaan, että jossain ulkomailla jengiä kiinnostaa mitä kieliä suomessa opiskelllaan? Naurettavaa.

 

[JPP]

Entä sitten? Miten tämä liittyy kielen opiskeluun, josta on apua meidän suurimman vientikumppanin kanssa? Luuletko tosiaan, että jossain ulkomailla jengiä kiinnostaa mitä kieliä suomessa opiskelllaan? Naurettavaa.

Venäjää kannattaisi kaikkien maailman ihmisten opetella. Tai ainakin niissä maissa, joista viedään jotain Venäjälle ja joiden suurin vientikumppani Venäjä siten on.

 

[kouvotsvoni]

He kun tulevat poliittisesti päättävään ikään, Suomessa opiskellaan sitten ruotsin asemesta venäjää. Mutta, ehkä silloin Venäjä on jo demokraattinen valtio, jolloin venäjän osaaminen Suomessa on jo positiivinen asia. Toivotaan.

Ainut vaihtoehto pakkoruotsille pakkovenäjä Tai olisiko vientivetoiselle Suomelle yksin huono asia, että kansalaisista osa opiskelisi ruotsia/venäjää/saksaa/kiinaa/brasiliaa? portoahan ne brasiliassa, hihi.

 

[markoj]

Liittyy siten, että jos aiomme suuntautua kielellisesti Venäjään profiloidumme epädemokraattiseen maahan, ja meidät leimataan maailmalla tämän seuraajaksi. Jeltsinin työ jäi harmittavasti kesken kesken. Hänen tavoitteensahan ainakin minun ymmärrykseni mukaan oli luoda Venäjästä eurooppalainen, demokraattinen sivistysmaa.

Jeltsinin tavoitteena oli pysyä vallassa hinnalla millä hyvänsä ja myi siinä samalla itsensä oligarkkimafiosoiden huoraksi. En tiedä oliko henkitoreissaan kuitenkin niin ovela, että sai nuo samaiset murhaajarosvot tukemaan Putinia, jonka tiesi itseään vahvemmaksi ja fiksummaksi. Saatto olla vahinkokin.

Jeltsinin työ jäi luojan kiitos kesken ihan viime hetkellä. Sen jatkuessa kommunistit ois ottanut vallan. Liberalismilla ei ole juurikin Jeltsinin takia pitkään aikaan mitään mainittavaa roolia Venäjällä.

Btw: Demokraattisella päätöksellä Venäjällä on tehty mm. seksuaalivähemmistöjä syrjiviä lakeja, joita tähän asti on ja oli torpattu autoritäärisyydellä.

 

[Mosse]

Eiköhän se kieli, mitä tarvitsee töissä ja vapaa-ajalla eniten, kannattaisi myös hallita. Itsellä se on suomen lisäksi ruotsi ja englanti.

Vaan eipä haittais vaikka osais vähän paremmin saksaakin. Ja epsanjaa joten kuten ajatellen vapaa-aikaa.

 

[Andy]

Ruotsissa pärjää englanilla, mutta venäjällä ei.

Pärjää pärjää, mutta asiat on Pohjoismaissa ihan oikeastikin mukavampi toimittaa pohjoismaisilla kielillä. Juuri nytkin parhaillaan käyn sähköpostinvaihtoa tanskalaisen tavarantoimittajan kanssa. Sovittiin, että menee sujuvammin kun minä kirjoitan tanskalaiselle ruotsia, ja hän tanskaa minulle. Ei tarvitse noita kankeita "Dear" ja "Best regards" -fraaseja kirjoitella joka mailiin.

Ja toisaalta, kyllä varmasti monet venäläiset sitä englantia osaavat. Meillä on vaan se nöyristelyasenne siellä asioidessa, että meidän jo lähtökohtaisesti alamaisasemassa tulee venättä kohteliaasti herroille sönkätä.

 

[Renngeist]

Pärjää pärjää, mutta asiat on Pohjoismaissa ihan oikeastikin mukavampi toimittaa pohjoismaisilla kielillä. Juuri nytkin parhaillaan käyn sähköpostinvaihtoa tanskalaisen tavarantoimittajan kanssa. Sovittiin, että menee sujuvammin kun minä kirjoitan tanskalaiselle ruotsia, ja hän tanskaa minulle. Ei tarvitse noita kankeita "Dear" ja "Best regards" -fraaseja kirjoitella joka mailiin.

Ja toisaalta, kyllä varmasti monet venäläiset sitä englantia osaavat. Meillä on vaan se nöyristelyasenne siellä asioidessa, että meidän jo lähtökohtaisesti alamaisasemassa tulee venättä kohteliaasti herroille sönkätä.

Heh, tyylikäästi puhut ristiin tuossa kyllä. Ensin kerrot kuinka hienoa on käydä kauppaa toiseen suuntaan heidän omalla tai lähes omalla kielellään, mutta toiseen suuntaan ei sitten missään tapauksessa saa, koska nöyristely. :doubtful:

 

[jupla]

Ja toisaalta, kyllä varmasti monet venäläiset sitä englantia osaavat. Meillä on vaan se nöyristelyasenne siellä asioidessa, että meidän jo lähtökohtaisesti alamaisasemassa tulee venättä kohteliaasti herroille sönkätä.

"Normaalivenäläisten" kanssa jutustellessa olen huomannut englantia osaavan varsin harvan, ikävä kyllä. Vanhempi kansa osaa saksaa jonkun verran.

 

[kouvotsvoni]

"Normaalivenäläisten" kanssa jutustellessa olen huomannut englantia osaavan varsin harvan, ikävä kyllä. Vanhempi kansa osaa saksaa jonkun verran.

Ei tainnut Neuvostoliiton aikaan olevan kovin suurta roolia englannin osaamisella.

 

[FW08]

Sovittiin, että menee sujuvammin kun minä kirjoitan tanskalaiselle ruotsia, ja hän tanskaa minulle. Ei tarvitse noita kankeita "Dear" ja "Best regards" -fraaseja kirjoitella joka mailiin.

Ei noita kyllä tarvitse tutun kaverin kanssa kirjoitella, oli kieli mikä hyvänsä.

 

[markoj]

Ei tainnut Neuvostoliiton aikaan olevan kovin suurta roolia englannin osaamisella.

GRU:ssa ja KGB:ssä kai osattiin. Eli aika huomattava osa väestöstä.

 

[FW08]

GRU:ssa ja KGB:ssä kai osattiin. Eli aika huomattava osa väestöstä.

Neuvostoliitossa kaikki puhuivat englantia. Tosin murteella. Elokuvasta näin.

 

[Asko S.]

Pakkovenäjä kyllä kuulostaa omaankin korvaan ehkä jopa pahemmalta kuin pakkoruotsi. Se taas ei kuulostaisi hullummalta, että oppilas saisi valita esim. ruotsin ja venäjän väliltä itselleen sopivamman kielen.