Oliko Tampereen pizzeriapalo kuolonuhreineen rasistinen teko?

NO?


  • Äänestäjiä yhteensä
    26

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
mutta mitäs enemmistöstä, kun vähemmistöjen ehdoilla pelataan. Eihän enemmistöllä ole edes enemmistövaltuutettua, vaikka vähemmistöillä on vähemmistövaltuutettu.
Niin, voi enemmistön raukkoja, heidän asiaansahan ei aja kuin enemmistö edustajista instanssissa kuin instanssissa. He kun edustavat enemmistöä äänestäjistä.

Kaikki vika on vähemmistöissä, kun vähemmistöläiset perkeleet uskaltavat olla jossakin asiassa erilaisia. Ja jos joku kehtaa vielä väittää, että vähemmistön edustajien asemaan pitäisi kiinnittää huomiota, niin oksat pois ja tuohiukkoa väsäämään.
 

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
5004
Sijainti
Vantaa
No jos tosiaan enemmistön ehdoilla mennään, niin miksi silloin enemmistöön kuuluvia saa syrjiä?
 

Il Tempo Gigante

Darth Father
Liittynyt
20.2.1999
Viestit
42723
Sijainti
Gamla Pedersöre huvudsocken
Haa

Haju on joko forumin puhdasverisin deadpan-brittihuumorin edustaja tai sitten ison pyörän rattaistossa alkaa olla jo reilumman puoleisesti klappia.
Just näin. Nimimerkki haju on ehdottomuudessaan hyvin kiehtova henkilö. Olen useassa käymässäni keskustelussa tuonut julki hajun mahdollisen mustan/kuivan huumorin hyvän hallinnan... ?

Mutta kun siitä ei pirukaan ota selvää, notta onko se aina tosissaan juttuineen, vai tunkeeko mahdollista huumoria kommentteihinsa?


Epäilet iskusta forumisteja?

Pizza = Italia. Italia = Mafia. Mafia = Se yksi joka lähti (+kohortit)?
Tässä olet väärässä. Ihan viime aikojen forumjuttuihin viittasin.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
No jos tosiaan enemmistön ehdoilla mennään, niin miksi silloin enemmistöön kuuluvia saa syrjiä?
Voi hyvä sylvi. Enemmistössä tapauksista enemmistö valintatilanteista menee edemmistön eduksi. Ihan matemaattisestikin. Parasta tietenkin olisi, että kaikki valinnat tehtäisiin meriittien perusteella, mutta tällä hetkellä näin ei ole. Tällä hetkellä mielipideilmastoa työstetään sen mukaiseksi, että tulevaisuudessa valinnat kyettäisiin tekemään meriittien perusteella.

Siitä nousee aina hirveä poru, kun joskus joku tilanne kääntyykin vähemmistön eduksi, vaikka nämä ovat yksittäistapauksia. Suomessa on edelleen eduksi olla valkoihoinen (ei tarkoita albiinoa) terve heteromies. Ei tämä mihinkään ole muuttumassa.

Ja istuvasta Presidentistä, Astrid Thorsista ja vähemmistövaltuutetuista poraamalla ei saa muuta aikaiseksi, kun itsensä vaikuttamaan tyhmältä. Tosin tietyissä piireissä tähmältä vaikuttaminen lasketaan positiiviseksi piirteeksi.

Edit:
Tässä olet väärässä. Ihan viime aikojen forumjuttuihin viittasin.
Moon ollu viime aikoina (yönä) poissa, joten tuorein kosketuspinta puuttuu.
 
Viimeksi muokattu:

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
5004
Sijainti
Vantaa
Voi hyvä sylvi. Enemmistössä tapauksista enemmistö valintatilanteista menee edemmistön eduksi. Ihan matemaattisestikin. Parasta tietenkin olisi, että kaikki valinnat tehtäisiin meriittien perusteella, mutta tällä hetkellä näin ei ole. Tällä hetkellä mielipideilmastoa työstetään sen mukaiseksi, että tulevaisuudessa valinnat kyettäisiin tekemään meriittien perusteella.
Olen samaa mieltä asiasta, pätevyys ratkaiskoon eikä etnisyys.

Siitä nousee aina hirveä poru, kun joskus joku tilanne kääntyykin vähemmistön eduksi, vaikka nämä ovat yksittäistapauksia. Suomessa on edelleen eduksi olla valkoihoinen (ei tarkoita albiinoa) terve heteromies. Ei tämä mihinkään ole muuttumassa.
Helsingissä on jo muuttunut. Siellä kannattaa kaupungin hommiin pyrkiessä kuulua etniseen vähemmistöön. Silloin on paremmat mahdollisuudet tulla valituksi. Poru ei nouse siitä, jos joskus tasavahvoista hakijoista valitaan vähemmistöön kuuluva, vaan siitä, että voidaan valita vähemmän pätevä sen perusteella, että tämä kuuluu vähemmistöön.

Suomessa kun sattuu olemaan sellainen asia kuin tasa-arvo, niin siitä ei pidä joustaa.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Helsingissä on jo muuttunut. Siellä kannattaa kaupungin hommiin pyrkiessä kuulua etniseen vähemmistöön. Silloin on paremmat mahdollisuudet tulla valituksi.
Tämäkin "varma tieto" on varmaan jostakin hyvin luotettavasta lähteestä. "Kaverin kaveri haki sinne ja tänne eikä päässyt, vaikka on ihan peruskoulunkin suorittanut ja sitten ne palkkasi sinne jonkun ählämin."

Tälläinen "omaan kokemukseen" perustuva kansanviisauden levittäminen on aivan suolesta (vaikket tosin mitään lähteitä maininnutkaan). Joka ainoa omiin korviin tullut tapaus, jossa enemmistön edustajaa on sorsittu on hiukankin asiaan perehtyen paljastunut jälleen yhdeksi versioksi rikkinäinen puhelin -pelistä.
 

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
5004
Sijainti
Vantaa
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/4ef3cc004a17783fb09ef83d8d1d4668/rasisminestaminen.pdf?MOD=AJPERES

Siinä sulle lähde. Siinä sanotaan aivan suoraan, että:

Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.
yhdenvertaisuuslaki 6 § sanoi:
Ketään ei saa syrjiä iän, etnisen tai kansallisen alkuperän, kansalaisuuden, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden, sukupuolisen suuntautumisen tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella. Sukupuoleen perustuvan syrjinnän kiellosta säädetään naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetussa laissa (609/1986).
Ensin sanotaan, että etnisen alkuperän perusteella voi syrjiä enemmistöön kuuluvia, vaikka yhdenvertaisuuslaissa todetaan, että ketään ei saa syrjiä etnisen alkuperän perusteella.
 

Archie

Well-known member
Liittynyt
14.2.2000
Viestit
13050
Ehkäpä tuota pitää tulkita niin, että valtaväestöön kuuluvaa ei syrjitä, mutta etnisen taustan perusteella voidaa suosia.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Tämänhetkinen mielentilani olisi otollinen julkituomaan muutamankin ajatuksen ja mielipiteen viimeaikaisista tapahtumista F1-forumin keskustelupalstalla, mutta taitaa olla parempi, kun pidän pinnallepyrkivät ja mahdollisesti keskustelua rikastavat argumenttini ainakin toistaiseksi omana tietonani.
Entä nyt kun Lukkokin hävisi Oulussa Aralahden Kärville? Joko irtoo 'piece of your mind'?
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Ensin sanotaan, että etnisen alkuperän perusteella voi syrjiä enemmistöön kuuluvia, vaikka yhdenvertaisuuslaissa todetaan, että ketään ei saa syrjiä etnisen alkuperän perusteella.
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin ensimmäinen lainauksesi ei puhu mitään etnisistä vähemmistöistä, vaan "työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluvista henkilöistä". Periaatetasolla myös etninen enemmistö voi olla työmarkkinoilla aliedustettu.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin ensimmäinen lainauksesi ei puhu mitään etnisistä vähemmistöistä, vaan "työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluvista henkilöistä". Periaatetasolla myös etninen enemmistö voi olla työmarkkinoilla aliedustettu.
Muistelen lukion jälkeen jatko-opiskelupaikkoja kartoittaessani monessa paikassa saavan lisäpisteitä toisesta sukupuolesta. Vieläkö tällainen käytäntö on olemassa?
 

Renessanssinero

Perusfeidaaja
Liittynyt
23.4.2005
Viestit
5004
Sijainti
Vantaa
Voi toki etninen enemmistö olla vähemmistönä joissakin töissä. Mutta onko Helsingin kaupungilla semmoista työtä, jossa kantaväestö olisi aliedustettuna? Ei tule ihan heti mieleen.

Jos sellainen kuitenkin löytyy, niin siinä tapauksessa voidaan soveltaa tuota "positiivista syrjintää". Otan esimerkin:

Kaupungin töihin X, jossa ulkomaalaiset ovat enemmistö, hakee Ville sekä Ahmed. Näistä hakijoista Ahmed on pätevämpi, mutta "positiivisen syrjinnän" perusteella Ville tulee valituksi, koska hänen etninen ryhmä (kantaväestö) on työssä X aliedustettuna. Onko tällöin Ahmedia syrjitty?
 

WebSlave

Trackman
Liittynyt
9.2.2005
Viestit
29660
Voi toki etninen enemmistö olla vähemmistönä joissakin töissä. Mutta onko Helsingin kaupungilla semmoista työtä, jossa kantaväestö olisi aliedustettuna? Ei tule ihan heti mieleen.
Puhtaasti arvauksena heittäisin, että kantaväestön prosentuaalinen osuus siivoojista ei vastaa heidän prosenttiosuuttaan väestössä yleensä. "Aliedustus" ei mielestäni tarkoita vähemmistöä, vaan osuuden suhdetta väestörakenteeseen.

-Edit- Luonnollisestikaan en tiedä onko Helsingin kaupungin siivoustyö täysin ulkoistettu, jolloin kaupungilla ei olisi töissä ainuttakaan siivoojaa.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.1.2004
Viestit
10131
Sijainti
Oslo
http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/4ef3cc004a17783fb09ef83d8d1d4668/rasisminestaminen.pdf?MOD=AJPERES

Siinä sulle lähde. Siinä sanotaan aivan suoraan, että:





Ensin sanotaan, että etnisen alkuperän perusteella voi syrjiä enemmistöön kuuluvia, vaikka yhdenvertaisuuslaissa todetaan, että ketään ei saa syrjiä etnisen alkuperän perusteella.
Miksi lainasit vain pienen osan kokonaisuudesta?

Linkkaamassasi lähteessä sanotaan näin:

Tosiasiallinen yhdenvertaisuus toteutuu, kun ihmisiä kohdellaan samassa tilanteessa samalla tavoin. Se edellyttää yhteiskunnassa havaittavan eriarvoisuuden aktiivista poistamista. Tällöin jonkin ryhmän sosiaalisesti tai taloudellisesti huonomman aseman poistamiseksi voidaan ryhtyä toimenpiteisiin, joilla poiketaan muodollisesti yhdenmukaisesta kohtelusta. Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustet- tuun ryhmään kuuluva.
Positiivinen erityiskohtelu on sallittua, jos siihen on objektiiviset ja perus- oikeusjärjestelmän kannalta hyväksyttävät perusteet ja jos se on oikeassa suhteessa tavoiteltavaan etuun (ks. perustuslain 6 §, yhdenvertaisuuslain 7 §).
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Miksi lainasit vain pienen osan kokonaisuudesta?
Jos sopii, niin vastaan Renessanssineron puolesta?

Hän lainasi vain pienen osan kokonaisuudesta, koska hänen näkemyksensä asiasta ovat sellaisia, että niille ei löydy faktoista tukea faktoja vääristelemättä.
 

Sam

Muumipappa
Liittynyt
2.8.2000
Viestit
34097
Sijainti
Muumilaakso
Jos sopii, niin vastaan Renessanssineron puolesta?

Hän lainasi vain pienen osan kokonaisuudesta, koska hänen näkemyksensä asiasta ovat sellaisia, että niille ei löydy faktoista tukea faktoja vääristelemättä.
Miten tuo eroaa mistään muusta forumin väittelystä kummankaan osapuolen taholta?
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Miten tuo eroaa mistään muusta forumin väittelystä kummankaan osapuolen taholta?
Onko kuitenkin tuolla ulkopuolisessa maailmassa marginaalisesti merkittävämpi asia kuin se, että kumpi on parsa Mika vai Miikkaili?

Ja aiheeseen liittyvät faktat lienevät kuitenkin asteen-pari faktuaalisempia kuin urheilun fiktionaalisessa maailmassa.
 

Mosse

Skidmark
Liittynyt
5.3.1999
Viestit
104235
Sijainti
On earth
Onko kuitenkin tuolla ulkopuolisessa maailmassa marginaalisesti merkittävämpi asia kuin se, että kumpi on parsa Mika vai Miikkaili?

Ja aiheeseen liittyvät faktat lienevät kuitenkin asteen-pari faktuaalisempia kuin urheilun fiktionaalisessa maailmassa.
Mummiälestä sä olet voorumin kovin vittuilija!:frank:
 
Ylös