Oliko leijonien juhlinta sopimatonta?

Oliko leijonien juhlinta sopimatonta?


  • Äänestäjiä yhteensä
    63

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
Olen 9999% samaa mieltä!

Tästä pitäisi päästä eroon. Suomi on keskimääräistä parempi maa ja kansalaiset ja valtio melkoisen tunnollista porukkaa. Ainakin tätä nykyä.
Paremmuudesta en osaa sanoa, koska kaikki on kiinni siitä, mitä asioita kukin arvostaa, mutta kyllähän Suomi noin keksimääräisesti on varsin tunnollisen ja rehdin valtion maaineessa. Yhtälälö ei kaiketi toimis, jos kansalaiset olisivat keksimäärin juoppoja retkuja?
 

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
Ittellä ei ulkomailta kokemuksia ole, mutta mitä nyt briteissa töissä olleelta hahmolta semmoista kuulin, että seillä on tapana työlounaalla jäädä kupille ja vetää koko ilta sitten (yleensä futiksen merkeissä). Baarit kun menevät siellä Suomea aikaisemmin kiinni. ...Täytyy aloittaa aikaisemmin...

TBlair voisi vahvistaa tämän, jos häntä nyt paskaakaan asia kiinnostaisi.
Kyllä. Meillä on putiikki Lontoossa ja siellä köyneet duunikaverit ovat raportoineet ahkerasti varsin kosteista ja pitkälle venyneistä lounaista :D
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Juu siis jostain ihmeellisestä syystä johtuen Suomessa tupataan kuvittelemaan, että keskieurooppalainen käy illla ravintelissa nappaamassa lasin pari viiniä tahi pienen oluen ja häipyy tämän jälkeen kotiin :D Tottakai näitäkin lötyy ihan kuin Suomesskain, mutta aivan yhtälailla niitäkin, jotka säännöllisesti useammankin kerran viikossa raahautuvat kantabaariinsa ryystämään ne pakolliset 10+ bisseä. Ei ole mulle näinä 17 vuotena vielä auennut, että missä se oleellisin ero suomalaiseen juomakulttuuriin löytyisi, paitsi että täällä ajetaan HUOMATTAVASTI useammin humalassa kuin Suomessa (ja huom! se on yleisesti hyväksytympää käyttäytymistä kuin Suomessa!) ja täällä ollaan duunissa PALJON useammin alkoholin vaikutuksen alaisena kuin Suomessa.
Kyllähän noita humalahakuisia juojia on joka maassa, mutta tilastollisesti niitä on Suomessa enemmän kuin monessa muussa maassa. Tietysti sinä vaan pyörit sellaisten kanssa, jotka vetää joka viikkonloppu sen 10 tuoppia, mutta ei se tarkoita että kaikki niin tekisivät.

Euroopassa on kyllä todella yleistä toi kännissä ajaminen. Erona on kuitenkin se että ajavat kännissä hiljaa kun Suomessa tupataan kännissä kaahaamaan :p

Täällä on viime vuosina käyty rankkaa keskustelua nuorison ns. koomadokaamisesta (Komatrinken). Eli siis, kuten termikin jo antaa ymmärtää, vetävät viinaa kunnes sammuvat. Vanhempi polvi kyllä muistuttaa, että vaikka asia on vasta viime vuosina noussut tapetille, niin kyllä sitä samaa harrastettiin heidänkin nuoruudessaan. Kuulostaa tutulta vai mitä? ;) ).
Ainahan sitä on ryypätty ja tullaan aina ryyppäämään, mutta ei se tarkoita että se olisi hyvä tai millään tavalla suositeltava juttu ja etteikö sitä kannattaisi vähentää.

Syytä tähän en tiedä, mutta jostain syystä Suomessa ollaan kautta aikojen yritetty tuputtaa kansalaisille sitä, että suomalaiset ovat jollaintavoin juntimpia ja huonokäytöksisempiä kuin ulkomaalaiset. En tiedä mikä tämän tuputuksen perimmäinen tarkoitus on (paitti ehkä se, että sen varjolla on helpompi perustella holhouksen tarvetta), mutta pääasia, että uppoo kansaan kuin veitsi voihin :rolleyes:
No tutkimusten ja tilastojen perusteella juomakulttuureissa on eroja. Fiilistilastot on oma juttunsa ja niitä on kätevä aina heittää joka väliin. Tietysti jos notkuu baareissa niin eikai niitä juomattomia henkilöitä tule vastaan.

Ok, yks ero tulee mieleen. Täällä on "koko kansa" vain kerran vuodessa (uusi vuosi) perseet olalla. Suomessa kolme kertaa (uusi vuosi, vappu ja juhannus).
Eli suomalaiset tosiaan ryyppää kolme kertaa enemmän kuin itävaltalaiset. case closed
 

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
Oopee höpäjää, kato kun tilastotkin näyttää että me ollaan juntteja ja juoppoja, ja Keski-Euroopassa ollaan sivistyneitä.
Just löysin tilaston, jonka mukaan keskiverto itävaltalainen juo huomattavasti enemmän Gösser, Zipfer ja Stiegel -merkkisiä oluita kuin keskiverto suomalainen. HAH! Juoppoja nahkahousujodlaajia kaikki tyyni! :mad:
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Vielä olis kiva tietää, että miten toi humalahakuisuus on määritelty ja erityisesti: millä tavoin suomalainen mieltää humalahakuisuuden ja miten taas esim, ranskalainen mieltää sen?
Eiköhän noissa tutkimuksissa ole samat kriteerit joka maassa.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
No tutkimusten ja tilastojen perusteella juomakulttuureissa on eroja. Fiilistilastot on oma juttunsa ja niitä on kätevä aina heittää joka väliin.
Tutkimusten ja tilastojen perusteella myös tilastojen ja tutkimusten laatijoiden fiiliksissä tilastoja ja tutkimuksia laatiessa on eroja. Näistä erilaisista tutkimuksista voi sitten aina sopivasti valita omaan fiilikseen sopivat.
 

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
Kyllähän noita humalahakuisia juojia on joka maassa, mutta tilastollisesti niitä on Suomessa enemmän kuin monessa muussa maassa. Tietysti sinä vaan pyörit sellaisten kanssa, jotka vetää joka viikkonloppu sen 10 tuoppia, mutta ei se tarkoita että kaikki niin tekisivät.
Väittäisin tuntevani kummassakin maassa porukkaa ns. joka lähtöön. Edelleenkin peräänkuulutan humalahakuisuuden määritelmää ja sitä onko tuo määritelmä edes sama kaikkialla ;)

Euroopassa on kyllä todella yleistä toi kännissä ajaminen. Erona on kuitenkin se että ajavat kännissä hiljaa kun Suomessa tupataan kännissä kaahaamaan :p
Ei tainnu kyllä nyt perustua faktoihin tämä väite? Kaupungissa ehkä vielä yrittävät ajaa hitaasti (niinkuin varmaan Helsingissäkin?), mutta maaseudulla nimenomaan juuri kaahaavat ja valitettavan usein vielä ikävin lopputuloksin :(

Ainahan sitä on ryypätty ja tullaan aina ryyppäämään, mutta ei se tarkoita että se olisi hyvä tai millään tavalla suositeltava juttu ja etteikö sitä kannattaisi vähentää.
Tästä ei kai missään vaiheessa ollut varsinaisesti kysekään?

No tutkimusten ja tilastojen perusteella juomakulttuureissa on eroja. Fiilistilastot on oma juttunsa ja niitä on kätevä aina heittää joka väliin. Tietysti jos notkuu baareissa niin eikai niitä juomattomia henkilöitä tule vastaan.
Yritetäänkö tässä nyt lähteä henkilökohtaiselle tasolle heittelemällä ilmoille "varovaisia" vihjauksia? :doubtful:

Tiedoksi: käyn ehkä 3-4 kertaa vuodessa ns. "baarissa" ja silloinkin harvemmin notkumassa :rolleyes: 17 vuoden aikana kuitenkin kai tarttuu mukaan edes jonkunlaista kokemusta maan asioista, ehkäpä jopa enemmän kuin ihan vaan tilastoja tutkimalla.
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Tutkimusten ja tilastojen perusteella myös tilastojen ja tutkimusten laatijoiden fiiliksissä tilastoja ja tutkimuksia laatiessa on eroja. Näistä erilaisista tutkimuksista voi sitten aina sopivasti valita omaan fiilikseen sopivat.
Niin että kansainvälisten tutkimusten kansainvälisillä tutkijoilla on se yhteinen päämäärä että Pohjois-Eurooppalaisille maille halutaan toitottaa että he juovat sivistymättömästi ja humalahakuisesti ja että Etelä-Eurooppalaiset juovat sivistyneesti ja vähemmän humalahakuisesti, vaikka totuus on että juovat ihan samalla tavalla.
 

Asko S.

Tonttu
Liittynyt
1.3.2002
Viestit
4146
Sijainti
Tampere
Tilastoissa ja tutkimuksissa on aina omat virheensä toki, mutta suurta virhemarginaalia tulee myös omien kokemusten ja kuulopuheitten yleistämisessä.
 

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
Eiköhän noissa tutkimuksissa ole samat kriteerit joka maassa.
Olettamus perustuu mihin?

Tiedoksi: erään tutkimuksen/tilaston mukaan peräti noin 30% suomalaisista on uimataidottomia. Ihmettelivät sitä täällä Keski-Euroopassa lehdistöä myöten, Suomi kun kuitenkin on tunnettu tuhansista järvistään ja merenrantaakin löytyy vaikka kuinka, joten sopi aika huonosti kuvaan moinen. Sitten selvis, että Suomessa uimataito määritellään aivan toisella tavoin kuin Keski-Euuropassa :eek:


Suomessahan (kuten muissakin Pohjoismaissa) uimataito määritellään seuraavasti:
"Henkilö,joka pudottuaan syvään veteen niin, että pää käy veden alla ja päästyään uudelleen pinnalle ui yhtäjaksoisesti 200 metriä, josta 50 metriä selällään, on uimataitoinen."


Täällä tais riittää, että räpiköi "muutaman" metrin (en jaksa kaivaa tarkkaa määritelmää esille, mutta eroaa ratkaisevasti em. määritelmästä).

Eli se niistä kriteerien samanlaisuuksista :wink:
 

Sinäputki

Troll
Liittynyt
13.7.2010
Viestit
4216
Sijainti
Trollhättan
Ei ole olemassa mitään lakia, joka kieltäisi julkisen alkoholin nauttimisen. Mitä ei erikseen kielletä, se on sallittua. On täysi harhaluulo, että Leijonain juominen vaikuttaisi nuorten juomiseen jollakin tavalla. Enemmän tämä vellova keskustelu tuo asian ihmisten huulille ja jotkut saattavat alkaa vetämään "protestikännejä" kukkahattutätejä vastaan. Ainoa kohde, mistä juominen opitaan, ovat säännöllisesti alkoholia käyttävät nuoret, jotka aina siirtävät - ehkä tahtomattaan - tavan seuraavalle ikäluokalle.

Poika olisi kyllä saanut pysyä ehjänä. Mutta, everybody makes mistakes!
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Väittäisin tuntevani kummassakin maassa porukkaa ns. joka lähtöön. Edelleenkin peräänkuulutan humalahakuisuuden määritelmää ja sitä onko tuo määritelmä edes sama kaikkialla ;)
No veikkaan että se on yhden tutkimuksen sisällä sama. Eri tutkimuksissa se voi tietysti olla eri.

Ei tainnu kyllä nyt perustua faktoihin tämä väite? Kaupungissa ehkä vielä yrittävät ajaa hitaasti (niinkuin varmaan Helsingissäkin?), mutta maaseudulla nimenomaan juuri kaahaavat ja valitettavan usein vielä ikävin lopputuloksin :(
Ei. Tämä oli juuri ns. fiilistilasto joita itse viljelet. Ranskassa tuppasivat ajamaan hiljaa ja nimenomaan maaseudulla.

Tiedoksi: käyn ehkä 3-4 kertaa vuodessa ns. "baarissa" ja silloinkin harvemmin notkumassa :rolleyes: 17 vuoden aikana kuitenkin kai tarttuu mukaan edes jonkunlaista kokemusta maan asioista, ehkäpä jopa enemmän kuin ihan vaan tilastoja tutkimalla.
Tai ehkä saa juuri sopivan suppean kuvan maan asioista. Esim. baareissa ja yökerhoissa harvemmin absolutistit notkuu. Fiilistilastona voisin heittää että olen käynyt yli 20 maassa ja ainoastaan Suomessa olen nähnyt paljon nuorisoa ryyppäämässä. Tosin pitää mainita sen verran että Itävalta tulee hyvänä kakkosena perässä :D
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Olettamus perustuu mihin?

Tiedoksi: erään tutkimuksen/tilaston mukaan peräti noin 30% suomalaisista on uimataidottomia. Ihmettelivät sitä täällä Keski-Euroopassa lehdistöä myöten, Suomi kun kuitenkin on tunnettu tuhansista järvistään ja merenrantaakin löytyy vaikka kuinka, joten sopi aika huonosti kuvaan moinen. Sitten selvis, että Suomessa uimataito määritellään aivan toisella tavoin kuin Keski-Euuropassa :eek:


Suomessahan (kuten muissakin Pohjoismaissa) uimataito määritellään seuraavasti:
"Henkilö,joka pudottuaan syvään veteen niin, että pää käy veden alla ja päästyään uudelleen pinnalle ui yhtäjaksoisesti 200 metriä, josta 50 metriä selällään, on uimataitoinen."


Täällä tais riittää, että räpiköi "muutaman" metrin (en jaksa kaivaa tarkkaa määritelmää esille, mutta eroaa ratkaisevasti em. määritelmästä).

Eli se niistä kriteerien samanlaisuuksista :wink:
No siis toihan perustuu eri tutkimusten vertailuun eikä samaan tutkimukseen. Eli sen sijaan että sama tutkimus olisi suoritettu joka maassa, verrattiin eri maissa tehtyjä tutkimuksia toisiinsa.
 

FW08

Registered User of Talent
Liittynyt
9.7.2008
Viestit
22189
Sijainti
Behind the rabbit
Niin että kansainvälisten tutkimusten kansainvälisillä tutkijoilla on se yhteinen päämäärä että Pohjois-Eurooppalaisille maille halutaan toitottaa että he juovat sivistymättömästi ja humalahakuisesti ja että Etelä-Eurooppalaiset juovat sivistyneesti ja vähemmän humalahakuisesti, vaikka totuus on että juovat ihan samalla tavalla.
Se, että tilastojen ja tutkimuksien laatijoilla on mitä erilaisimpia kriteereitä joilla he pääsevät mitä erilaisempiin tuloksiin ei tarkoita, että heillä olisi jokin tietty agenda.

Vaikka heillä on.
 

pendellstock

Well-known member
Liittynyt
19.11.2007
Viestit
2099
Kukkahattutätien vouhotusta edes väittää, etteivät mm-kullan voittaneet kaverit saisi juhlia (ja railakkaasti=ts. niin vauhdikkaasti kun lähtee kunhan ei rikoksiin syyllistytä) niin halutessaan.
 

OoPee

Nuori ikäisekseen
Liittynyt
2.6.1999
Viestit
81527
Sijainti
Far enough
No siis toihan perustuu eri tutkimusten vertailuun eikä samaan tutkimukseen. Eli sen sijaan että sama tutkimus olisi suoritettu joka maassa, verrattiin eri maissa tehtyjä tutkimuksia toisiinsa.
Eh, siis tämä kuitenkin ehkä kuvaa sitä, että eri maissa samaan asiaan suhtaudutaan eri tavoin, tarkoittaa sitä, että baijerilainen, kun hältä asiaa tiedustelee, saattaa (jo olen jopa aikalailla varma, että ei vain saata vaan nimenomaan näin juuri tekee) käsittää humalahakuisuuden aivan eri tavoin kuin vaikkapa savolainen. Moni itävaltalainen ei muuten miellä olutta edes varsinaisesti alkoholiksi, menee johonkin luokkaan väkevämmät virvoitusjuomat :rolleyes:
 

oldez

Well-known member
Liittynyt
14.3.2003
Viestit
19491
Eh, siis tämä kuitenkin ehkä kuvaa sitä, että eri maissa samaan asiaan suhtaudutaan eri tavoin, tarkoittaa sitä, että baijerilainen, kun hältä asiaa tiedustelee, saattaa (jo olen jopa aikalailla varma, että ei vain saata vaan nimenomaan näin juuri tekee) käsittää humalahakuisuuden aivan eri tavoin kuin vaikkapa savolainen. Moni itävaltalainen ei muuten miellä olutta edes varsinaisesti alkoholiksi, menee johonkin luokkaan väkevämmät virvoitusjuomat :rolleyes:
Joo ymmärrän mitä ajat takaa, mutta tutkimuksissa määritellään juuri mitä termit tarkoittavat ettei tule tällaisia sekaannuksia. Eli jos tehtäisiin kansainvälinen tutkimusuimataidosta niin aluksi määriteltäisiin uimataito. Jos tehtäisiin kansainvälinen tutkimus lukutaidosta niin määriteltäisiin mitä lukutaito tarkoitaa ja jos tehdään tutkimus humalahakuisuudesta niin määritellään humalahakuisuus.

Se on aivan turhaa tehdä kansainvälistä tutkimusta ja hassata rahaa jos kaikki perusasiat jätetään huomioimatta. Samalla tavalla kun puhutaan alkoholin suurkuluttajasta niin on määritelty ne rajat monta alkoholiannosta pitää juoda. Lisäksi on määritelty että mikä on yksi alkoholiannos. Ei vaan kysytä että että oletko alkoholin suurkuluttaja tai että monta alkoholiannosta juot ja jätetä vastaajan määriteltäväksi alkoholi, suurkuluttaja ja annos.
 
Ylös