Maailmantalouden tulevaisuus

[Archie]

Kaksi vastakysymystä Archielta, nolla vastausta. Tyypillistä.

Ahneuteni lisäksi pyydän anteeksi heikkoa luetun ymmärtämistäni. En nimittäin huomannut, että olisit kysynyt mitään. Ei kysymyslauseita tai edes kysymysmerkkejä vinkkinä. Mutta mikäli sinulla on kysyttävää, niin rohkeasti vaan kysymään.

 

[markoj]

http://www.youtube.com/watch?v=mpHI0THFGQI

Tässä hyvä suomenkielinen analyysi USA:n finanssikriisin syistä ja analyysi euroopan tilanteesta. Loppupuolella tulee myös esille ero FED:in ja EKP:n rooleissa, ja sitä kautta erot euroopan ja amerikan välillä.

edit:



Tuossa linkkaamassani videossa esitetään, kuinka euroalueen synnyttäminen muodosti rahantarjonnan huomattavan lisääntymisen. Kaikki raha ei uponnut eurovaltioihin, joten raha siirtyi myös amerikkaan lainattavaksi. Joko suoraan amerikkalaisten pankkien kautta, mutta myös euroopan pankit perustivat sinne konttoreitaan. Kun FED pelasti pankkisektoria, niin EU-taustaisille pankeille valui hyvin merkittävä osa tuista.

Eli eurooppa ei ollut irrallinen osa jenkkien finanssikriisin syntyä vaan myös osallinen siinä. Ilmeisesti ko. havainto on tehty ihan vastikään ja sille on saatu tieteellistä evidenssiä. Maailma voi olla monimutkainen...

Editoit viestiäsi sitten. Mulla ois ollu siihen alkuperäiseen kommentti, että eiköhän EKP oo vielä aika pikkutekijä rahan markkinoille pumppaamisessa, jos vertaillaan FED:iin. Se on kuitenki ratkassu sillä keinolla jo muutaman vuosikymmenen ajan käytännössä kaikki jenkkien kriisit.

 

[Archie]

Editoit viestiäsi sitten. Mulla ois ollu siihen alkuperäiseen kommentti, että eiköhän EKP oo vielä aika pikkutekijä rahan markkinoille pumppaamisessa, jos vertaillaan FED:iin.

Jos viittaat tuohon likviditeetin kasvuun, niin sehän ei suoraan liittynyt EKP:n toimintaan vaan sääntelyn löystymiseen ja EU-alueen korkojen harmonisoitumiseen, joka oli keskeinen syy nykyiseen eurokriisiin.

Mutta onhan FED pumpannut rahaa eri tavalla markkinoille kuin EKP. Nyt EKP on ottanyt jättiloikalla kiinni FED:iä, kun se on pistänyt kahdessa kuukaudessa 800 miljardia euroa rahaa liikkeelle. Tämän seurauksena poliitikot paistattelevat julkisuudessa kommenteilla, että pahin ohi tai kriisi on melkein ratkaistu. Tosiasiassa muuta ei tapahtunut kuin pankeille annettiin riittävästi rahaa, jotta ne voivat jatkaa lainaamista normikoroilla. Ilman EKP:n tukea pankkisektori olisi saattanut kokea muutamat konkurssit.

Mutta eipä tuokaan ratkaisu tehnyt muuta kuin osti aikaa. Ja pahimmassa tapauksessa laukaisee muutaman vuoden viiveellä jonkinlaisen inflaatiopommin.

 

[markoj]

Kritisoitko sääntelyn löyhäämistä? Eurossa on monta vikaa ja saattaa olla mahdollista, että voidaan jopa korjata. Kesällä en uskonu siihen.

Infaaltiopommi on toistaseksi vielä aika kaukana, eikä se oo välttämättä euroalue mihin se ekana iskee. Mun mielestä on ihan ok ostaa aikaa tehdä muutoksia tolla konstilla ja pieni inflaation nousu on helpompi toteuttaa poliittisesti, kuin vaihtoehtoiset ratkaisut. Vaihtoehdot kun tuppaa olemaan huonompia ja tällä hetkellä jopa mahdottomia toteuttaa.

 

[Archie]

Kritisoitko sääntelyn löyhäämistä?

Oikeastaan kyse on siitä, että millaisia insentiivejä sääntelyllä aiheutetaan. Ei niinkään kiristyksestä/löysäyksestä. Kireämpikin sääntely voi johtaa epätoivoittuihin lopputuloksiin. Yksi tärkeä tekijä finanssikriisissä on ollut pieleen mennyt sääntely rapakon molemmin puolin. Siinä tuli luotua ihan vääränlaiset kannustimet markkinoille.

Infaaltiopommi on toistaseksi vielä aika kaukana, eikä se oo välttämättä euroalue mihin se ekana iskee. Mun mielestä on ihan ok ostaa aikaa tehdä muutoksia tolla konstilla ja pieni inflaation nousu on helpompi toteuttaa poliittisesti, kuin vaihtoehtoiset ratkaisut. Vaihtoehdot kun tuppaa olemaan huonompia ja tällä hetkellä jopa mahdottomia toteuttaa.

Aika tulee kertomaan onko nämä toimet onnistuneita vai päätyvätkö katastrofiin. En usko, että kukaan pystyy asiaa vielä uskottavasti arvioimaan. Tulella tässä kuitenkin leikitään.

 

[markoj]

Aika tulee kertomaan onko nämä toimet onnistuneita vai päätyvätkö katastrofiin. En usko, että kukaan pystyy asiaa vielä uskottavasti arvioimaan. Tulella tässä kuitenkin leikitään.

Arvioiden uskottavuus ratkaistaan aina jälkikäteen. Inflaation nousu tuo myös lisää rahaa reaalitalouteen. Keinotekoisen matala inflaatio ja korkotaso (joka on mielestäni ollu usan että eu:n synti) taas vie manipohattain massit pörssipeleihin ja muihin vimpstaakkeleihin. Katastroofilla meinannet hyperinflaation uhkaa? Sen nään aika pieneksi näillä toimilla.

 

[Archie]

Ei pelkästään inflaatiota vaan talousromahdusta ylipäätään, jota inflaatio voi vauhdittaa. Syynä lähes kaikkien teollistuneiden valtioiden ylivelkaantuminen yhdistettynä väestön ikääntymiseen ja kyvyttömyyteen uusia rakenteitaan.

Historia on myös osoittanut, että kun rahaa painetaan vastikkeetta, niin lopulta järjestelmä romahtaa. Tämä on tapahtunut lukuisia kertoja historian aikana. Nyt toki voidaan kuvitella, että asiat on toisin. Tosin siihen ei ole mitään perusteita.

 

[kouvotsvoni]

Ei semmoinen järjestelmä kait voi ikuisesti jatkua, jossa länsimaat tuottavat 50% kaikesta, mutta kuluttavat 60% ja erotus hoidetaan lainarahalla.

 

[markoj]

Suht vahva valuutta(-alue) voi käyttää tuota keinoa melko huoletta, kuten viime vuosikymmenten historia on osoittanut. Tietysti joku tolkku siinäkin pitää olla. Järjestelmä on aika eri, ku 20-luvulla, eikä Eurooppaa nyt ihan Zimbabweenkaan voi verrata. Se on tietysti totta, että tuota keinoa pitäs käyttää vain ajan ostamiseen muutosten tekoa varten.

 

[markoj]

Ei semmoinen järjestelmä kait voi ikuisesti jatkua, jossa länsimaat tuottavat 50% kaikesta, mutta kuluttavat 60% ja erotus hoidetaan lainarahalla.

Kauanko jenkit on tehny tota?

 

[Archie]

Suht vahva valuutta(-alue) voi käyttää tuota keinoa melko huoletta, kuten viime vuosikymmenten historia on osoittanut.

Jos viittasit tässä rahantarjonnan lisäykseen, niin eipä tule mieleen, että keskuspankit olisivat näin rajusti toimineet. FED pistänyt rahaa markkinoille yli triljoonan ja EKP seuraa. Siis tämä kaikki vuosien 2009-2012 aikana. Se on melkoinen 'piikki' markkinoille.

 

[markoj]

Jos viittasit tässä rahantarjonnan lisäykseen, niin eipä tule mieleen, että keskuspankit olisivat näin rajusti toimineet. FED pistänyt rahaa markkinoille yli triljoonan ja EKP seuraa. Siis tämä kaikki vuosien 2009-2012 aikana. Se on melkoinen 'piikki' markkinoille.

Siihen viittasin. Veikkaan FED:ltä löytyvän vertailukelpoisia aikoja viimesen reilun 30 vuoden ajalta. Mistähän tuon vois tarkistaa?

 

[Archie]

Siihen viittasin. Veikkaan FED:ltä löytyvän vertailukelpoisia aikoja viimesen reilun 30 vuoden ajalta. Mistähän tuon vois tarkistaa?

Aivan varma en ole, mutta käsittääkseni tämä ensimmäinen kerta kun teollisuusmaiden taloutta elvytetään tällä tavalla ja tässä mittakaavassa.

Asian näkee hyvin kun katsoo USA:n ja muiden maiden velkakäyriä. Ne ovat nousseet hyvin jyrkästi viime vuosina ja raha velanottoon on laitettu liikkeelle keskuspankeista.