Ohittaminen - kolarit, ajolinjat, kenen vika yms.

[Timmyh]

Nyt kun näitä Hamiltonin ja Massan kolareita on ollut jo useampi ja niistä aina riittää puhetta niin voisi olla hyvä kerätä ne yhteen ketjuun ettei kaikki olisi aina kisaketjuissa.

Tietysti muutkin kolarit yms. tilanteet tänne.

Ihan ylipäätään voitaisiin keskustella miten ohitustilanteissa pitäisi toimia jne.

Keskustelu alkakoon (kisan jälkeen).

 

[JVR]

Hamiltonille vois perustaa oman kolari topicin

No joo... tällä kertaa mun mielestä enemmän Massassa vikaa kuin Hamiltonissa, mutta naurettavaa kun FIA heiluttaa taas ruoskaa ja jakelee kilpailuonnettomuudesta rankkua. Herbertti vois pysyy siellä kotonas.

 

[Loko]

Naurettavaa kun FIA heiluttaa taas ruoskaa ja jakelee kilpailuonnettomuudesta rankkua.

Tämähän oli parasta F1-tuomarointia tällä vuosituhannella. Rankkua sieltä mistä piti ja jätettiin antamatta kun piti. Yhtään virhettä ei TV-kuvien perusteella tullut. Ja päätöksetkin tuli nopeasti. Mukavaa vaihtelua muuten munattomassa toiminnassa.

 

[Loko]

Jatketaan Intian kisan Hamilton-Massa -jälkipuinteja täällä:

Etkö nyt tajua, että Hamilton ei olisi millään voinut kääntää sisään vaan olisi puskenut Massan läpi. Vai mitkä ihme jarrut se kultapoika omistaa? Tästä lähin kaikkihan voivat alkaa tehdä näitä syöksyjä. Sanovat vaan, että kyllä toisen pitää väistää, vaikka mitää realistista ohitus mahdollisuuttahan tommosissa syöksyissä ei ole.

Hamiltonhan jarrutti enempi kuin Massa eli valmistautui ajamaan tiukalla linjalla jättäen Massalle tilaa ulkopuolelle. Tuo näkyy kuvissa selvästi, kun Massa pääsee sen puoli auton mittaa edelle sisäänmenossa. Ei ole mitään perustetta epäillä, etteikö Hamilton olisi pystynyt jättämään Massalle tilaa.

Massa jättäytyi suoralla ulkolinjalle - jätti Hamiltonille typerästi sisälinjan, mutta ei sitten ajanutkaan sitä ulkolinjaa. Tietysti mitään järkeä ei ollut jättää sitä sisälinjaa Hamiltonille. Ei sitä virhettä enää voi sen jälkeen paikata, kun toinen on jo rinnalla.

 

[Anaatti]

Näytti vähän siltä, että Massa kuvitelli ettei Lewis aijempien tapahtumien jälkeen enää uskalla tehdä riskialttiita ohituksia ja luotti hänen perääntyvän. Tällä kertaa Lewis oli jo reilusti rinnalla joten tilaa olisi kuulunut antaa. Osittain pidän siis syynä henkilöiden henkilökohtaisia välejä.

 

[Sue_me]

Massa ei vain yksinkertaisesti pärjää mies miestä vastaan tilanteissa. Se nyt on nähty jo monen monta kertaa.

 

[JPP]

Vaikuttaisi hiukan siltä, että Massa ja Hamilton vaihtelee paikkoja noissa ohitustilanteissa (vai onko se ollut joka kerta Hamilton kun on ollut Massaa ohittamassa ja Hamiltonia on yrittäneet ohittaa muut kuskit) ja aina kolisee kun toinen ei näe ja toinen ryntäilee tms. Tuomaristo sitten arpoo rangaistuksia ja varoituksia tyyliin: "Viimeksi sai Hamilton rankkua. Olisko nyt Felipen vuoro?"

Mutta jos olisi sellainen tilanne, että kaksi Hamiltonia kisailisi toisiaan vastaan, niin aika 107% kolaritodennäköisyys olisi siinä. Ensimmäinen Hamilton ei näkisi ja sulkisi oven älyttömässä paikassa ohi rynnivältä toiseltä Hamiltonilta.

 

[speedman]

Joo, kyllä tämänpäiväinen on ihme juttu. Hamishan oli täysin Massan rinnalla. Miksi ihmeessä Felipe käänsi suoraan kylkeen. Ymmärtäisin, jos olisi jotenkin ollut takavinkkelissä, jossa ei ihan kunnolla näe missä mennään.

 

[Sue_me]

Vaikuttaisi hiukan siltä, että Massa ja Hamilton vaihtelee paikkoja noissa ohitustilanteissa (vai onko se ollut joka kerta Hamilton kun on ollut Massaa ohittamassa ja Hamiltonia on yrittäneet ohittaa muut kuskit) ja aina kolisee kun toinen ei näe ja toinen ryntäilee tms. Tuomaristo sitten arpoo rangaistuksia ja varoituksia tyyliin: "Viimeksi sai Hamilton rankkua. Olisko nyt Felipen vuoro?"

Mutta jos olisi sellainen tilanne, että kaksi Hamiltonia kisailisi toisiaan vastaan, niin aika 107% kolaritodennäköisyys olisi siinä. Ensimmäinen Hamilton ei näkisi ja sulkisi oven älyttömässä paikassa ohi rynnivältä toiseltä Hamiltonilta.

Hamilton ei yleensä ole ensimmäisenä sulkemassa ovea. Hamiltonin ongelma on ollut lähinnä ohittajana olemisessa. Tällä kertaa ei ollut kuitenkaan missään tapauksessa syyllinen.

 

[KimiFan1]

Vähän sama kun Hamilton - Maldonado Monacossa. Ja siitä muistaakseni syytettiin Hamiltonia.

 

[Stedos]

Massa oli kylläkin selvästi edellä. Vielä niinkin reilusti, että oli Hämistä edellä ennen, kuin Hämis alkoi jarruttelemaan.

 

[JPP]

Hamilton ei yleensä ole ensimmäisenä sulkemassa ovea. Hamiltonin ongelma on ollut lähinnä ohittajana olemisessa. Tällä kertaa ei ollut kuitenkaan missään tapauksessa syyllinen.

Varmaan noin. Muistelin vaan, että suht hiljattain Hamilton jotain peilien tärinää syytti kun toisen kuskin kanssa törmäsi tms. Mutta on noi Massa ja Hamilton kyllä aika epeleitä keskenään kolistelujen suhteen. Johtunee vähintään osittain siitäkin, että ovat ajaneet aika paljon peräkkäisillä sijoilla :idea:.

 

[nordic man]

Kilpailutilanne, molemmissa vikaa.

Massa ei jättänyt tarpeeksi tilaa ja Hamilton tunki tyhmään väliin taas.

 

[Pahkasika]

Ongelmahan tuossa tilanteessa oli radan likaisuus. Massa kuvitteli Hamiltonin ballsien olevan sen verran pienet, ettei hän uskaltaisi tunkea tuonne sisäreunaan, ja Massa ei halunnut itse ajaa turhan leveää linjaa mutkaan - leveämmällä linjalla joko Hamilton olisi luisunut itse kylkeen, tai sitten Massa leveäksi seuraavassa mutkassa.

 

[WebSlave]

Massa oli kylläkin selvästi edellä. Vielä niinkin reilusti, että oli Hämistä edellä ennen, kuin Hämis alkoi jarruttelemaan.

Jos Massa olisi ollut riittävästi edellä, osumaa ei olisi tullut. Se, että Massa osui Lewisiin kertoo siitä, että he olivat rinnakkain. Ja vähänkin rinnalla olevalle tulee jättää tila.

YouTube (niin kauan kuin toimii).

 

[Feretti]

Jos Massa olisi ollut riittävästi edellä, osumaa ei olisi tullut. Se, että Massa osui Lewisiin kertoo siitä, että he olivat rinnakkain. Ja vähänkin rinnalla olevalle tulee jättää tila.

YouTube (niin kauan kuin toimii).

Oma näkemys on että Massan mutkaan kääntymis hetkellä Hami ei olisi ollut enää rinnalla.

Mutta nämä kauden aikana olleet kolarit vaan osoittaa kahden turhautuneen kuskin epätoivoisista yrityksistä parantaa omaa sijoitusta ja myös asemaa tallissakin, joten eiköhän niitä tule vielä jäljellä olevissa kisoissakin.

 

[nordic man]

Oma näkemys on että Massan mutkaan kääntymis hetkellä Hami ei olisi ollut enää rinnalla.

Mutta nämä kauden aikana olleet kolarit vaan osoittaa kahden turhautuneen kuskin epätoivoisista yrityksistä parantaa omaa sijoitusta ja myös asemaa tallissakin, joten eiköhän niitä tule vielä jäljellä olevissa kisoissakin.

Samaa mieltä ja kun ne ovat niin usein nämä kaksi kuskia vielä vastaavissa paikoissa ja antavat vastaavia lausuntoja.

Mielestäni siitä ei olisi tarvinnut antaa rangaistusta ollenkaan, molemmissa oli vikaa.

 

[JPP]

YouTube (niin kauan kuin toimii).

Eipä tuossa Massankaan olis tarvinnut kamalan paljoa ulompana ajaa, että olisi törmäykseltä välttynyt. Kun Hamilton oli aikaisemmin jarruttanut ja sitä rataa. Hiukan sellaista "Toivotaan parasta ja jospa se olisikin jo jäänyt sen verran taakse ettei osu..." -meininkiä mun mielestäni.

 

[Mosse]

Joo, kyllä tämänpäiväinen on ihme juttu. Hamishan oli täysin Massan rinnalla. Miksi ihmeessä Felipe käänsi suoraan kylkeen. Ymmärtäisin, jos olisi jotenkin ollut takavinkkelissä, jossa ei ihan kunnolla näe missä mennään.

No ei nyt ollut ihan eka kerta kun Massa sulkee yllättäen oven.:thumbfh:

 

[Loko]

Jos Massa olisi ollut riittävästi edellä, osumaa ei olisi tullut. Se, että Massa osui Lewisiin kertoo siitä, että he olivat rinnakkain. Ja vähänkin rinnalla olevalle tulee jättää tila.

Nämä keskustelut on lievästi itseään toistavia, kun aina löytyy molempien kuskien fanit ja vihaajat kommentoimaan tilanteita laput silmillä. Itse tapahtumalla ei ole mitään väliä. Aina voi politikoida oman kuskinsa puolesta tai vihaamaansa vastaan tosiasioista välittämättä.

Vähän puuduttavaa osallistua keskusteluun, jos tarkastelee kisatapahtumia faktojen ja sääntöjen puitteissa. Näissä Massan ja Hamiltoninkin välisissä tilanteissa on ollut eri syypäitä ja sitten niitä ihan oikeita racing incidenteja.

Oma lukunsa ovat ne, joilla ei ole mitään käsitystä autoilun reaaliteeteista. Näitäkin tuppaa olemaan se 99 % keskustelijoista...

Tästä voisi tietysti viritellä vähän hedelmällisempää keskustelua, jos keräiltäisiin esim. Hamiltonin kaikki mällit tältä kaudelta ihmelteväksi. Luulisi löytyvän youtubesta, jos vain on energiaa ne kaikki etsiä ja linkittää.