Presidentti 2012-2018 - POLL 2

[Törni]

Miksei selviäisi?

Samasta syystä kuin ajokortiton koskaan autoa ajamaton henkilö ei selviä formuloiden aika-ajoista voittajana.

Samasta syystä kun vaikkapa sinä et selviä sydänleikkauksen suorittamisesta jos et satu olemaan sydänkirurgi.

Ei minun kommenttini sitä tarkoita, että levyseppähitsaajat olisivat alempiarvoisia tai vähäpätöisempia ihmisiä kuin tohtorit -kaikkea muuta.

Ja huomionarvoista on myös se, että levyseppähitsaajan koulutuksen saaneesta henkilöstä voi myös tulla tohtori.

Tosin sen jälkeen hän ei enää ole levyseppähitsaaja.

Ja vielä yksi juttu. Minä en ainakaan usko, että kovin moni tohtori selviäisi levyseppähitsaajan hommista.

Tuskin yksikään.

 

[Törni]

Haavisto noissa tenteissä ainakin on enemmän kantaa ottanut kuin Niinistö, joka on vain keskittynyt latelemaan latteuksia ja olemaan mahdollisimman hiljaa.

Toivottavasti kukaan ei perusta päätöstään pelkkään vaalikeskustelumenestykseen.

Itse en ainakaan aio jättää äänestämättä Niinistöä sen vuoksi, että joku muu on mielestäni paukuttanut päätään ansiokkaammin vaalikeskustelussa.

Aion äänestää Niinistöä siksi, että uskon hänellä olevan eniten selkärankaa presidentin tehtävän hoitamiseen.

Niinistön toiminta vaikkapa valtionvarainministerinä tai eduskunnan puhemiehenä osoittaa, että hän kykenee kipeisiin päätöksiin vaikka ne eivät kaikkia miellytä.

Esimerkiksi eduskunnassa Niinistö ajoi paljon järkeviä uudistuksia läpi vaikka muut kansanedustajat eivät siitä pitäneet.

Uskon, että myös presidenttinä Niinistöllä on eniten selkärankaa ottaa Suomelle tärkeitä asioita esille ja ajaa Suomen etua maailmalla ja myös kotimaassa.

Melkein kaikki muut ehdokkaat ovat keskittyneet uransa aikana vain mielyttämään mahdollisimman monia ihmisiä ja kiipimään urallaan eteenpäin.

Mutta jokainen asettakoon omat kriteerinsä aivan itse.

 

[Knoukka]

Ja huomionarvoista on myös se, että levyseppähitsaajan koulutuksen saaneesta henkilöstä voi myös tulla tohtori.

Tosin sen jälkeen hän ei enää ole levyseppähitsaaja.

Tottakai on. Ei korkeampi tutkinto epää aiempaa ellei satu olemaan saman alan alempi tutkinto, jolloin tätä alempaa ei enää käytetä. Ja koska levyseppähitsaaja ei ole akateeminen tutkinto levyseppähitsaaja on levyseppähitsaaja vaikka väittelisi vaikkapa laserhitsausmenetelmien kustannustehokkuudesta suomalaisessa laivanrakennusteollisuudessa.

 

[jjv]

Samasta syystä kuin ajokortiton koskaan autoa ajamaton henkilö ei selviä formuloiden aika-ajoista voittajana.

Samasta syystä kun vaikkapa sinä et selviä sydänleikkauksen suorittamisesta jos et satu olemaan sydänkirurgi.

Ei minun kommenttini sitä tarkoita, että levyseppähitsaajat olisivat alempiarvoisia tai vähäpätöisempia ihmisiä kuin tohtorit -kaikkea muuta.

Ja huomionarvoista on myös se, että levyseppähitsaajan koulutuksen saaneesta henkilöstä voi myös tulla tohtori.

Tosin sen jälkeen hän ei enää ole levyseppähitsaaja.

Ja vielä yksi juttu. Minä en ainakaan usko, että kovin moni tohtori selviäisi levyseppähitsaajan hommista.

Tuskin yksikään.

Eli jokin presidentin tehtävistä on sellainen, joka vaatii tohtorin arvonimen? Mikähän tällainen tehtävä on?

Uskoisin, ettei kukaan unohda hitsaustaitojaan juuri sillä hetkellä, kun on väitellyt tohtoriksi.

 

[Törni]

Tottakai on. Ei korkeampi tutkinto epää aiempaa ellei satu olemaan saman alan alempi tutkinto, jolloin tätä alempaa ei enää käytetä.

Tutkinto ja ammatti ovat kaksi eri asiaa.

Mistä päättelet, että kommenttini käsitteli ensin mainittua?

 

[Törni]

Eli jokin presidentin tehtävistä on sellainen, joka vaatii tohtorin arvonimen?

Missäs kohtaa minä niin sanoin?

Kyse oli siitä millaisella koulutus/ammattitaustalla on paremmat edellytykset hoitaa presidentin tehtävää.

Väittämäsi on yhtä hullu kuin jos minä sanoisin näille muille, että he ovat sitä mieltä, että presidentiksi ei voi päästä ilman levyseppähitsaajan koulutusta.

 

[Knoukka]

Tutkinto ja ammatti ovat kaksi eri asiaa.

Mistä päättelet, että kommenttini käsitteli ensin mainittua?

Koska sekä levyseppähitsaaja että tohtori ovat tutkintoja molemmat ja väitit, että levyseppähitsaaja ei ole enää tohtorin tutkinnon saatuaan levyseppähitsaaja.

 

[Törni]

Koska sekä levyseppähitsaaja että tohtori ovat tutkintoja molemmat ja väitit, että levyseppähitsaaja ei ole enää tohtorin tutkinnon saatuaan levyseppähitsaaja.

Ok

PS. Haluatko jatkaa väittelyä vai tyydyttääkö sinua tieto siitä, että olen antautunut?

 

[burb]

Tässä toikissa on selkeesti edetty vaiheeseen kaksi. Tai Neljä.

 

[jjv]

Kyse oli siitä millaisella koulutus/ammattitaustalla on paremmat edellytykset hoitaa presidentin tehtävää.

Koulutustaustalla ei liene juuri merkitystä. Ammattitaustalla ehkä enemmän. Uskoisin, että esimerkiksi korkeakouluja käymätön ministeri selviäisi paremmin presidentin tehtävistä, kuin juuri korkeakoulusta valmistunut ilman työkokemusta oleva henkilö.

 

[Törni]

Koulutustaustalla ei liene juuri merkitystä. Ammattitaustalla ehkä enemmän. Uskoisin, että esimerkiksi korkeakouluja käymätön ministeri selviäisi paremmin presidentin tehtävistä, kuin juuri korkeakoulusta valmistunut ilman työkokemusta oleva henkilö.

Jep ja minä uskon, että nelikymppisellä on paremmat edellytykset kuin puolivuotiaalla vauvalla

 

[jjv]

Jep ja minä uskon, että nelikymppisellä on paremmat edellytykset kuin puolivuotiaalla vauvalla

Mut entäs jos tuo nelikymppinen on hitsarin perillisiä ja vauva tohtorin mukuloita?

 

[pendellstock]

Koulutustaustalla ei liene juuri merkitystä. Ammattitaustalla ehkä enemmän. Uskoisin, että esimerkiksi korkeakouluja käymätön ministeri selviäisi paremmin presidentin tehtävistä, kuin juuri korkeakoulusta valmistunut ilman työkokemusta oleva henkilö.

Ihan kiva teoria, vaan mitäs kun laitetaankin tässä yhtälössä toiselle identtisistä kaksosista pari tohtorin tutkintoa koulutukseksi ja toiselle se levyseppähitsaajan amistutkinto. Olettakaamme kummankin työskennelleen vaikkapa jätskikiskassa valmistumisen jälkeen yhtä monta vuotta.

Eikö vieläkään kuppi kallistu ensimmäisen suuntaan kun haetaan valtakunnalle presidenttiä? Jos näin on, oletan vastaajan edustavan itse koulutustaustaltaan levyseppäkoulua:wall:

Nojoo mutta asiaan, Törniltä hyvä pointti Niinistön suhteen: Siinä missä Haavisto on mukava jeesjees-konsensuspeesaaja, on Niinistö osoittanut moneen kertaan urallaan kykenevänsä tekemään kipeitäkin päätöksiä ja seisovansa sanojensa takana. Luontaisena johtajana Saulilla on auktoriteettia aivan eri määrin kuin Haavistolla ja nyt ei ole edes kyse siitä, että ensinnämainittu on reservin upseeri toisen valitessa sivarin uran vaan ihan koko habituksesta.

 

[Törni]

Mut entäs jos tuo nelikymppinen on hitsarin perillisiä ja vauva tohtorin mukuloita?

Hitsari on aina parempi valinta

 

[jjv]

Ihan kiva teoria, vaan mitäs kun laitetaankin tässä yhtälössä toiselle identtisistä kaksosista pari tohtorin tutkintoa koulutukseksi ja toiselle se levyseppähitsaajan amistutkinto. Olettakaamme kummankin työskennelleen vaikkapa jätskikiskassa valmistumisen jälkeen yhtä monta vuotta.

Eikö vieläkään kuppi kallistu ensimmäisen suuntaan kun haetaan valtakunnalle presidenttiä?

Ei tuossakaan tapauksessa koulutuksella olisi vaikutusta. Pitäisi tietää mitä muuta kuvitteelliset kaksosesi ovat saaneet elämässä aikaiseksi kuin tutkinnot ja jätskikiskakokemukset. Jos eivät muuta, niin valtakunnasta varmasti löytyisi parempiakin ehdokkaita. Mitä tekemistä tuolla kuvitelmallasi oli esimerkkini kanssa?

 

[Knoukka]

Ok

PS. Haluatko jatkaa väittelyä vai tyydyttääkö sinua tieto siitä, että olen antautunut?

Hyvä näin. :thumbup: Sain saivarreltua ainakin tämän illan tarpeiksi.

Ei muuten koskaan pidä aliarvioida tylsistyneiden kanssaforumistien tarvetta saivartelemalla helpottaa turhautumistaan. Aina tarkkana kuin porkkana.

 

[Törni]

Ei tuossakaan tapauksessa koulutuksella olisi vaikutusta

Ei koulutuksella noin teoreettisesti tarkasteltuna olekaan vaikutusta. Mutta käytäntö on eri asia kuin teoria.

Kysymys on lopulta siitä millä todennäköisyydellä esimerkiksi Stephen Hawking päätyy ennemmin tohtoriksi, professoriksi ja maailman arvostetuimmaksi tähtifyysikoksi kuin levyseppähitsaajaksi.

Koko väittelynaihe on absurdi ja kuvaa ansiokkaasti ihmisten hanakkuutta typeriin jaaroihin näin lauantai-iltana :alppu:

 

[WebSlave]

Ihan kiva teoria, vaan mitäs kun laitetaankin tässä yhtälössä toiselle identtisistä kaksosista pari tohtorin tutkintoa koulutukseksi ja toiselle se levyseppähitsaajan amistutkinto. Olettakaamme kummankin työskennelleen vaikkapa jätskikiskassa valmistumisen jälkeen yhtä monta vuotta.

Eikö vieläkään kuppi kallistu ensimmäisen suuntaan kun haetaan valtakunnalle presidenttiä? Jos näin on, oletan vastaajan edustavan itse koulutustaustaltaan levyseppäkoulua:wall:

No jos se tohtorismies on vaikkapa väitellyt musiikkitieteestä ja eksegetiikasta, niin eipä nuo väitökset olennaisesti pätevöitä presidentin työsarkaan. Kaverini väitteli ohutkalvojen heijastavuudesta (tjsp.). Todella relevanttia pressanhommissa.

-Edit- Lisättäköön vielä, että sosiaalisten taitojensa vuoksi tämä kaveri kyllä hoitaisi esim. päämiesten tapaamiset erittäin mallikkaasti, mutta tohtorin arvoon se ei liity mitenkään. Persoonakysymys.

 

[Törni]

No jos se tohtorismies on vaikkapa väitellyt musiikkitieteestä ja eksegetiikasta, niin eipä nuo väitökset olennaisesti pätevöitä presidentin työsarkaan.

No se hitsipillin käsittelytaitoko sitten pätevöittää?

 

[Mangelo]

Haavisto noissa tenteissä ainakin on enemmän kantaa ottanut kuin Niinistö, joka on vain keskittynyt latelemaan latteuksia ja olemaan mahdollisimman hiljaa.

Mitäs muuta voiskaan odottaa salolaiselta nilkiltä.