Hyvinvointi/pahoinvointivaltion tulevaisuus vol. 2

[Archie]

http://www.itviikko.fi/uutiset/2013/01/18/kiuru-nokian-potkuista-katala-temppu/20131029/7

Harmi kun nämä poliitikot (ja ay-jyrät) eivät itse johda yrityksiä. Kaikilla olisi töitä ja firmat kannattaisivat.

 

[Törni]

Harmi kun nämä poliitikot (ja ay-jyrät) eivät itse johda yrityksiä. Kaikilla olisi töitä ja firmat kannattaisivat.

Kun luin tuota linkittämääsi artikkelia niin ensimmäinen asia joka pysähdytti oli; Asunto- ja viestintäministeri Krista Kiuru (sd.) on vihainen.....

Asunto- ja viestintäministeri? Kuulostaa suunnilleen yhtä älykkäältä yhdistelmältä kuin vaikkapa betonirengas- ja hienoelektroniikkatuotannosta vastaava.....

 

[Mosse]

Kun luin tuota linkittämääsi artikkelia niin ensimmäinen asia joka pysähdytti oli; Asunto- ja viestintäministeri Krista Kiuru (sd.) on vihainen.....

Asunto- ja viestintäministeri? Kuulostaa suunnilleen yhtä älykkäältä yhdistelmältä kuin vaikkapa betonirengas- ja hienoelektroniikkatuotannosta vastaava.....

Pasilan viulu- ja veneveistämö!

 

[jaska]

Mitä lie lukemat viime vuodelta ja millon ne julkistetaan? 2010-11 ei kasvanut juuri lainkaan.

Paljon hehkutetulla Britannialla velan osuus bkt:stä 85%.

Ainakin valtion budjetit on tainnut kasvaa tasasesti.

 

[jps]

Harmi kun nämä poliitikot (ja ay-jyrät) eivät itse johda yrityksiä. Kaikilla olisi töitä ja firmat kannattaisivat.

Aikoinaan yhden aiemman as.oy'n hullutuksessa oli yksi nainen, joka paheksui kovasti irtisanomisia ja heikkoja palkkoja työpaikassaan. Kun sanoin hänelle, että kun tunnut tietävän miten hommat pitää hoitaa, niin mikset perusta omaa lafkaa. Ei tullut kuulemma kysymykseenkään, kun siinä voi hävitä rahaa.

 

[Törni]

Aikoinaan yhden aiemman as.oy'n hullutuksessa oli yksi nainen, joka paheksui kovasti irtisanomisia ja heikkoja palkkoja työpaikassaan. Kun sanoin hänelle, että kun tunnut tietävän miten hommat pitää hoitaa, niin mikset perusta omaa lafkaa. Ei tullut kuulemma kysymykseenkään, kun siinä voi hävitä rahaa.

Perusmatematiikan mukaan työntekijän pitää tuoda firmaan enemmän rahaa kuin mitä hänestä aiheutuu firmalle kustannuksia.

Harva tajuaa miten haastavasta suorituksesta tuossa on kysymys.

Sana verokiila saattaa olla joillekin tuttu, mutta sen merkitys ei taida olla kaikille selvä.

Tuo wikipedian artikkeli on melko vanha, mutta ei asia tuosta ole paremmaksi muuttunut.

Tuo on yksi niistä asioista joihin tämä maa on itsensä hirttämässä.

 

[markoj]

Ainakin valtion budjetit on tainnut kasvaa tasasesti.

Suht tasasesti, mutta ei oo mitenkään revenny kiitos Jutalle ja Jykälle. Leikkauskuuri ja siihen väistämättä liittyvä työttömyyden reipas nousu ois nostanu velkaantumista ja vähentänyt valtion tuloja ja oltas samassa tilanteessa, kuin 90-luvun alussa. Nyt molemmat on pysyny kohtuuden rajoissa. Tämä vuosi kai sen näyttää onko pakko alkaa leikata menoja. Saksan vaaleja odotellessa.

Tässä muutaman kuukauden aikana on tälläkin seudulla joillain aloilla ollu jopa pula duunareista. Ihan raakitkin kelpaa. Vieläpä perustuotannossa ja vientialoilla. En heittäs vielä kirvestä kaivoon.

 

[jaska]

Jos laittaa budjetit vaikka viimeiseltä 10 vuodelta riviin, niin kyllä siellä on tapahtunut repeämää. Pahin taisi olla 2007-2008, eli Jykän aloitellessa VM:Ssä.

Tässä muutaman kuukauden aikana on tälläkin seudulla joillain aloilla ollu jopa pula duunareista. Ihan raakitkin kelpaa. Vieläpä perustuotannossa ja vientialoilla. En heittäs vielä kirvestä kaivoon.

Kyllähän jotain positiivisia heikkoja merkkejä on kuulunut ja ollut näkyvissä. Mutta edelleen, ongelma ei ole nykyinen suhdanne vaan pitkänaikavälin ongelmat - jotka ois ollut ilman suhdannetta ja suhdanne pahensi niitä, menetettiin kriittisessä vaiheessa (kun suuret ikäluokat oli vielä työssä) 4-5-vuotta.

 

[Törni]

Nykyisen hallituksen syyttäminen yhtään mistään on melko lapsellista.

Kyllä syyttävän sormen pitää osoittaa niihin hallituksiin jotka ovat rakentaneet tämän nykyisen kuplan.

Nykyinen hallitus ei kykene juuri mihinkään, eikä kykene seuraavakaan. Myös seuraavaan hallitukseen pääsevät sellaiset puolueet jotka lupaavat velkarahalla ylläpitää menneiden vuosikymmenten hyvinvointi-illuusiota.

Törmäys seinään tulee näin ollen olemaan jossain kohtaa todella kova.....

 

[kouvotsvoni]

Jos nykyinen hallitus on yhtä munaton kuin edellisetkin, niin sitten sitä ei saa kritisoida.. Tämä selvä.

 

[Törni]

Jos nykyinen hallitus on yhtä munaton kuin edellisetkin, niin sitten sitä ei saa kritisoida.. Tämä selvä.

Mukava nähdä kuinka joku ottaa itse keskusteltavaan aiheeseen näin selkeästi kantaa :thumbup:

 

[Matxi]

Harmi kun nämä poliitikot (ja ay-jyrät) eivät itse johda yrityksiä. Kaikilla olisi töitä ja firmat kannattaisivat.

Mitä ihmettä viestintäministeri tekee Intiassa? Hei Haloo.

 

[Mosse]

Mitä ihmettä viestintäministeri tekee Intiassa? Hei Haloo.

Siellähän on Nokiankin viestintä, tietohallinto ja help deskit!

 

[kouvotsvoni]

Mukava nähdä kuinka joku ottaa itse keskusteltavaan aiheeseen näin selkeästi kantaa :thumbup:

Nykyisen hallituksen syyttäminen yhtään mistään on melko lapsellista.

Niin mikä siinä on lapsellista? Enkä minäkään nähnyt kirjoituksessasi kannanottoa mihinkään asiaan. Kunhan kerroit diibadaabaa, että turha nykyisiä syyllistää, kun ennenkin oltu aikaansaamattomia.

 

[markoj]

Niin mikä siinä on lapsellista? Enkä minäkään nähnyt kirjoituksessasi kannanottoa mihinkään asiaan. Kunhan kerroit diibadaabaa, että turha nykyisiä syyllistää, kun ennenkin oltu aikaansaamattomia.

Olihan siinä kannanotto tähän otsikkoon kirjoittajien kypsyydestä. Itsehän olen sitä mieltä, että jatkuvasti toisten älynlahjojen, henkisen kypsyyden ja muiden ominaisuuksien arviointi ilman että kykenee juuri lainkaan keskustelemaan asiakysymyksistä puutteellisen ymmärryksen ja tietojen takia on vähintäänkin joutavaa.

 

[Archie]

Julkisessa keskustelussa nousee usein esille, että tuotanto ei vieläkään ole 2006 tasolla. Sehän onkin keskeinen syy miksi velkaantuminen on ollut nopeudeltaan huimaa.

Tilanteessa muutamia aika isoja haasteita. Yksi on, että teollisuuden työpaikat siirtyvät edelleen pois eikä Suomeen juurikaan investoida. Siitä seuraa, että lähitulevaisuudessakaan tänne ei synny teollisuuden työpaikkoja. Toinen haaste on, että työvoiman määrä kääntyy laskuun. Yhä pienemmällä porukalla pitäisi saada aikaan isompi tuotanto kuin aiemmin isommalla väellä. Erityisesti vielä yksityisellä puolella. Kolmas haaste on, että julkiselle puolelle on merkittävää painetta lisätä työpaikkoja ikääntymisen vuoksi. Kokonaisuutena menot siis näyttää vain kasvavan ja maksajien määrä laskevan.

Ehkä tämä tästä hyväksi muuttuu, mutta nyt on vaikea nähdä, että miten. Pitää kuitenkin muistaa, että tuhoisaa tulevaisuutta on ennenkin ennusteltu, ilman että niin on käynyt. 1970-luvulla ajateltiin, että 2010 kaikki olisi saastunutta ja happosateet piiskaisivat planeettaa. Onneksi siitä selvittiin, ainakin toistaiseksi.

 

[Black Leopard]

Julkisessa keskustelussa nousee usein esille, että tuotanto ei vieläkään ole 2006 tasolla. Sehän onkin keskeinen syy miksi velkaantuminen on ollut nopeudeltaan huimaa.

Tilanteessa muutamia aika isoja haasteita. Yksi on, että teollisuuden työpaikat siirtyvät edelleen pois eikä Suomeen juurikaan investoida. Siitä seuraa, että lähitulevaisuudessakaan tänne ei synny teollisuuden työpaikkoja. Toinen haaste on, että työvoiman määrä kääntyy laskuun. Yhä pienemmällä porukalla pitäisi saada aikaan isompi tuotanto kuin aiemmin isommalla väellä. Erityisesti vielä yksityisellä puolella. Kolmas haaste on, että julkiselle puolelle on merkittävää painetta lisätä työpaikkoja ikääntymisen vuoksi. Kokonaisuutena menot siis näyttää vain kasvavan ja maksajien määrä laskevan.

Ehkä tämä tästä hyväksi muuttuu, mutta nyt on vaikea nähdä, että miten. Pitää kuitenkin muistaa, että tuhoisaa tulevaisuutta on ennenkin ennusteltu, ilman että niin on käynyt. 1970-luvulla ajateltiin, että 2010 kaikki olisi saastunutta ja happosateet piiskaisivat planeettaa. Onneksi siitä selvittiin, ainakin toistaiseksi.

Eikö kaikki tekninen kehitys tähtää siihen, että yhä vähemmällä työllä ja työntekijöiden määrällä saadaan/saataisiin enemmän aikaan?

 

[Törni]

Niin mikä siinä on lapsellista? Enkä minäkään nähnyt kirjoituksessasi kannanottoa mihinkään asiaan. Kunhan kerroit diibadaabaa, että turha nykyisiä syyllistää, kun ennenkin oltu aikaansaamattomia.

Ero oli vain siinä, että minä otin kantaa Suomen hallituksen toimiin (joka lienee aika tyypillistä keskustelua täällä) ja sinä otit kantaa toiseen keskustelijaan (joka taitaa olla jo foorumin säännöissäkin kielletty).

Ei muuta

 

[kouvotsvoni]

Ero oli vain siinä, että minä otin kantaa Suomen hallituksen toimiin (joka lienee aika tyypillistä keskustelua täällä) ja sinä otit kantaa toiseen keskustelijaan (joka taitaa olla jo foorumin säännöissäkin kielletty).

Ei muuta

Hähöhä. Huomasitko yhtään, että pidit lapsellisena nykyhallitusta kritisoivia?

 

[markoj]

Tasaveroparatiisista verohelvettiin ja miksi Viron ja virolaisten pitää muuttua parasiittiasemastaan verotukseltaan eurooppalaisemmaksi.